- 主持人 說：
各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看視頻訪談，今天人民解放軍海軍成立60周年的紀念日，新中國大規(guī)模的海上檢閱活動在青島附近的海域舉行，中國將派出數(shù)十艘艦艇，幾十架飛機接受檢閱，這些裝備代表中國海軍裝備的主戰(zhàn)水平，今天演播室請到國防大學李大光教授見證這一歷史時刻，和網(wǎng)友進行在線交流。2009-4-23 09:50 - 李大光 說：
各位網(wǎng)友大家好。2009-4-23 09:51 - 主持人 說：
首先第一個問題關于海上閱兵式的，很多網(wǎng)友對于海上閱兵式?jīng)]有非常直觀貼切的概念，您能簡單介紹一下海上閱兵式的相關情況嗎？2009-4-23 09:51 - 李大光 說：
好的，今天這個問題很好，因為今天正好是咱們閱兵搞海上閱兵式，客觀上我們傳統(tǒng)的說，我們海上閱兵搞的很少，大家沒有一個清晰的概念或者是過去也沒有看過這種這么大規(guī)模的海上閱兵。那么這次海上閱兵我覺得首先要把這個搞清楚，有利于你鑒賞這次閱兵活動。那么海上閱兵不同于陸地閱兵，大家對陸地閱兵，大的國慶活動的時候，都有一些概念，那么海上閱兵因為它在水面上進行，所以說它與陸地上還是有很大區(qū)別的。它海上閱兵也分閱兵式和分列式兩種閱兵的形式。那么閱兵式就是閱兵總指揮向閱兵首長報告，陪同閱兵首長檢閱在海面上列隊的戰(zhàn)艦，那么這次肯定就是我們海上的閱兵總指揮，向國家主席，軍委主席會報告，登艦陪同國家軍委主席來檢閱海面排列的數(shù)十艘軍艦。2009-4-23 09:53 - 主持人 說：
分列式？2009-4-23 09:53 - 李大光 說：
這就是閱兵式，閱兵式結束以后，國家領導人包括邀請來的各國的海軍領導人，那么都站到觀禮臺上，在觀禮臺上來觀看分列式，這時候就開始進行分列式，那么分列式就是說，各國海軍的受邀來華參加閱兵的海軍，按照傳統(tǒng)的這種習慣，國際慣例，按照字母的順序排序以后，順序地通過觀禮臺，接受國家領導人和各國的海軍領導人檢閱，這是分列式。如果要說再增加的話，可能再增加一些海上艦隊隊形的變換，這個是我自己這么想，不知道有沒有。2009-4-23 09:54 - 主持人 說：
有的國家在進行海上閱兵有過這種模式。2009-4-23 09:54 - 李大光 說：
內容豐富，增加觀賞性，增加一些海上艦隊隊形的變換，空中的飛機通過。2009-4-23 09:55 - 主持人 說：
這樣的變換，可以說據(jù)我們所知，從新中國成立到現(xiàn)在，應該有三次這樣一個海上閱兵式，可是我們不知道這一次海上閱兵對于我們各位網(wǎng)民來說，或者各位觀眾來說，看的話注重看哪些點呢？2009-4-23 09:55 - 李大光 說：
這次閱兵確實很有特色，因為我們前面搞過三次，這一次跟前面三次還是截然不同的，前面三次在1957年建軍30周年的時候搞了一次，那個時候是我們國內，當時我們海軍規(guī)模有限，當時我們只有從前蘇聯(lián)引進四艘驅逐艦，我們號稱四大金剛，海軍四大金剛，以它為主體進行海上閱兵，那是第一次。第二次就是在1995年在黃海海域，那一次規(guī)模比較大，主要檢閱我們國家海軍建設這么多年一個成果，那次規(guī)模比較大，但是大家可能沒有看到，因為沒有開放。再一個是05年中國和平使命聯(lián)合演習，在當時搞一個規(guī)模比較小的一個海上閱兵，因為屬于演習下面一個內容的閱兵。那次規(guī)模比較小，但是特色就是兩個國家，友好國家進行的。那么這次屬于規(guī)模非常大的，向國際社會開放的，并且邀請了29個軍事代表團和14個國家派出了21艘軍艦來參加這個閱兵。最大的看點就是觀賞世界的軍艦，不同規(guī)模，不同型號，不同大小，不同形式的來參加閱兵的軍艦，包括美國的宙斯盾級導彈驅逐艦，這也是相當于最先進的。再有是俄羅斯的光榮級的導彈巡航艦，也是很大的，號稱航母殺手。因為你看這個名詞起的很多，但是究竟是什么樣的東西，大家可以看一看。2009-4-23 09:57 - 主持人 說：
以前沒有見過。2009-4-23 09:58 - 李大光 說：
可以看一看，說是航母殺手，怎么來殺，有多么厲害，多大的殺傷力，可以看它的厲害。還有你看比如墨西哥來了一個風帆艦，按說這個風帆艦沒有動力機械，比如說蒸汽機，電力機器沒有的時候，那個時候用風帆來驅動，作為動力在海上輪船行走，當年我們鄭和下西洋使用都是風帆艦船航行的。那么你可以欣賞一下這種仿古的訓練艦，也出現(xiàn)在閱兵的場上，也很有看點的。那么再有就是說新加坡還有一個隱性戰(zhàn)艦。還有就是印度，一直以來它非常重視海軍的建設和發(fā)展，那么號稱是南亞的一個海上強國，也擁有多艘航母，所以說你看印度這次來的軍艦有什么特點，都可以通過這次很好的欣賞一下。再一個就是海上的一些我們這次可能海上數(shù)十架海軍航空兵，海上飛機，都可以欣賞一下。再有就是我們新一代的核動力的核潛艇，也可以欣賞，都是比較好的看點。2009-4-23 09:59 - 主持人 說：
您剛才跟我們介紹好多來自于國外的軍艦，我們可能更多網(wǎng)友關心，除了國外軍艦的陣容，關于中國的軍艦有哪些呢？可能中國的軍艦亮相更讓我們感到期待，能不能跟我們簡單介紹一下中國軍艦這些。而且之前有一些媒體，或者包括專家譬如說在今天閱兵式上，驅逐艦可能成為主流，您是否同意這種觀點？2009-4-23 09:59 - 李大光 說：
對，因為在開幕式之前國外的軍艦陸陸續(xù)續(xù)都到來了以后，已經(jīng)亮相了，包括圖片，包括一些前方記者發(fā)來的一些影像資料，大家對國外的戰(zhàn)艦都有一個了解了，所以說現(xiàn)在大家最關心的，最感興趣的就是我軍的數(shù)十艘戰(zhàn)艦如何亮相，在來之前，有很多朋友問，我們國家怎么這么保密，或者搞的這么神秘呢？這個我想可能聯(lián)想到我們奧運會開幕，開幕式為了給大家搞的耳目一新這樣的效果，可能事先可能有一些東西沒有披露，包括有些戰(zhàn)艦的參演的情況都沒有披露，我想還主要是想在閱兵式開始的時候，給大家一個耳目一新的效果，這個可以理解。那么從現(xiàn)在披露的參加閱兵的，有蘭州號，170艦，號稱國外說中華神盾，我們最新型的屬于第三代的導彈驅逐艦，所謂神盾就是我們有自己產的雷達，因為這個雷達是一個海上的導彈驅逐艦發(fā)現(xiàn)目標，和對抗目標的一個眼睛，比如說你手上有再好的武器，你看不見人家，你也沒有用，我們兩個人一樣，如果兩個人身體再強壯，武藝再高強，看不見對手，你沒有用武之地。所以說這個雷達相當于眼睛。實際一個軍艦系統(tǒng)相當于人體系統(tǒng)似的，武器就是你的各種打擊的手段，你里邊的電子系統(tǒng)就是神經(jīng)網(wǎng)絡系統(tǒng)，各個系統(tǒng)，你大腦支配神經(jīng)，知道怎么打怎么看，里面電子系統(tǒng)要非常完善對吧。2009-4-23 10:03 - 李大光 說：
你要想打擊敵人，或者防止敵人打擊你，你要看得遠，知道來襲的目標，要攔截要規(guī)避，我要看到哪個威脅目標，哪些目標威脅比較大先把它摧毀，這個眼睛很重要，雷達很重要。再有就是它還裝了垂直發(fā)射的導彈，過去我們都是170艦之前沒有垂直發(fā)射，垂直發(fā)射要求技術性很高的，不管前后左右什么方向有目標，都可以攻擊它，那么你要如果不是垂直發(fā)射，有一個方向，比如和你方向相反的這個方向，你來目標了以后，你就沒法攻擊它了，你攻擊的話比較緩慢，得調轉船頭調轉導彈發(fā)射口，有一定的延時時間，對戰(zhàn)場上的情況是瞬息萬變的，這個反應時間人家攻擊到你，垂直發(fā)射沒有這個問題了，發(fā)射出來以后根據(jù)目標馬上調整攻擊方向，這是很高的技術，這是最先進的，被國外媒體稱為中華神盾。2009-4-23 10:04 - 主持人 說：
這種亮相也是讓我們各位網(wǎng)民很受期待。除了這個軍艦之外還有一些類似的？2009-4-23 10:05 - 李大光 說：
對，比如這次的閱兵艦，116石家莊號，也是第三代艦，也是最新型的51C導彈驅逐艦，也是最新型的，也是各種功能比較先進的，這個也是非常有看見的。再有就是兩艘新型的護衛(wèi)艦，527和528，洛陽號，綿陽號，護衛(wèi)艦，也是最新入役我軍先進艦，這個也是非常有看見的，這幾艘艦怎么講，都是21世紀以后，陸陸續(xù)續(xù)裝備部隊研究生產以后，裝備部隊里現(xiàn)代化程度比較高的，信息化水平比較好的。2009-4-23 10:06 - 主持人 說：
比較具有代表性的？2009-4-23 10:10 - 李大光 說：
對，是我軍當今水兵艦艇最一流的裝備吧。所以說剛才你說水面艦艇看點就是這些東西。再有就是新一代的這種潛艇，導彈核潛艇，這次也要亮相，那么這個也是大家期待的，也是我們國家發(fā)展最新最好的一個，也是令敵對國家，或者是反華國家所懼怕的一個，我們的一個殺手锏，海上殺手锏。再有就是空中的飛機，新配制的海上飛機，這個也是有看點的，這次演習也是比較有看點的。2009-4-23 10:11 - 主持人 說：
其中我注意到像您剛才說石家莊號導彈驅逐艦，有可能是作為閱兵艦來亮相，那我想就這個石家莊號問您這樣一個問題，石家莊號有什么樣的特點，讓它擔任這個重任呢？作為閱兵艦呢？2009-4-23 10:12 - 李大光 說：
石家莊號屬于最新型的一個導彈驅逐艦了，里面電子系統(tǒng)特別完善，剛才講的神經(jīng)系統(tǒng)，它指揮通訊，聯(lián)絡，它是特別完善，而且它空中和地面，水面和水下可以保持非常通暢的，咱們講無縫隙的連接，可以指揮協(xié)調整個參演的軍艦，協(xié)調動作，規(guī)范活動非常有利，所以它當檢閱艦，可以協(xié)調整個閱兵的活動。2009-4-23 10:14 - 主持人 說：
有些外媒把石家莊號稱之為海上紅旗，為什么石家莊號有這樣一個稱呼呢？2009-4-23 10:15 - 李大光 說：
因為這次把它作為國家最高領導人檢閱艦隊，檢閱艦隊的一個軍艦，就相當于我們在陸上國家領導人稱做我們國家的名牌品牌紅旗轎車一樣，歷次我們閱兵，或者是國慶大典的時候，國家領導人乘坐的都是紅旗轎車，是一個民族工業(yè)生產的品牌。那么石家莊號也是我們國家自主生產的，這種現(xiàn)代化程度非常高的，水平非常好的一個水上艦艇，因為都是我們自主知識產權生產和制造的，國家用這個軍艦檢閱部隊，被外媒評為海上紅旗，就是這樣。2009-4-23 10:17 - 主持人 說：
您剛才也說了，在這次閱兵式上，核動力潛艇也將亮相，據(jù)您所知，可能有一些官方透露的消息，接受檢閱有四艘潛艇都是來自于北海艦隊，據(jù)您分析，有哪些核潛艇具體出現(xiàn)在閱兵儀式上呢？2009-4-23 10:19 - 李大光 說：
因為現(xiàn)在唯一沒有披露的就是潛艇型號，目前來看，我也沒有得到具體的型號，但是我想肯定就是有一艘最新研制的好像叫052C吧，新一代的核潛艇，這個可能要出現(xiàn)。其他的可能是近十年來，陸續(xù)裝備部隊的潛艇，包括核潛艇和常規(guī)潛艇，可能都要出現(xiàn)。2009-4-23 10:20 - 主持人 說：
可能對于我們網(wǎng)友來說，檢閱軍艦，大家都知道用眼睛可以直觀看見，這個核潛艇，這個檢閱它的觀看方式應該怎么樣的？2009-4-23 10:23 - 李大光 說：
對，這個有點不一樣了，在檢閱式的時候，它是浮出水面的，潛艇浮出水面，按照海上閱兵的慣例，它從大噸位到小噸位一字排開，從作戰(zhàn)艦到保障艦一字排開，閱兵慣例就是大噸位潛艇排在前面，國家按照字母順序了，艦艇就是大噸艦艇排在前面，作戰(zhàn)艦艇排在前面，保障艦艇排在后面，按照這個順序排在相應它的位置上，這個時候它要浮出水面，這次可以觀賞。在分列式的時候，它經(jīng)過檢閱臺的時候，我想它可能也是浮在水面上路過，要受首長檢閱，我想如果它搞一些隊形變換的話，或者時而浮出時而潛下，表現(xiàn)潛艇它的特色，既可以浮出海面又可以水下航行，這個方式可以鑒賞，如果有的話。2009-4-23 10:26 - 主持人 說：
23號之前來自外國的軍艦全部亮相，截止到現(xiàn)在，中國軍艦沒有完全亮相，究竟哪些軍艦來參加閱兵式，有網(wǎng)友提問，這次閱兵為什么這么神秘，是不是跟奧運時候搞的這些安保措施相關呢，您剛才似乎談到這個問題，不知道您對網(wǎng)友的問題怎么理解？2009-4-23 10:26 - 李大光 說：
這個問題提的很好，很多人也問我，包括來的路上接我記者也跟說這個問題，這個問題我是這樣想，奧運安保，海上閱兵的安保，當然有安保的內容和安保的理念了，那么他們安保我想還不表現(xiàn)在這里，它屬于整個閱兵活動各種安全，包括活動中的人員的安全，這些東西安排進去。至于閱兵開幕，閱兵具體的形式，現(xiàn)在沒有披露出來的東西，我想還不是跟安保直接掛鉤，如果要對應的話，應該跟奧運開幕式，對一些開幕式的那些具體的內容。2009-4-23 10:28 - 李大光 說：
對內容的保密，不向外披露具體的信息，跟那個思路，思維是一樣的。2009-4-23 10:28 - 主持人 說：
讓大家眼前一亮。2009-4-23 10:29 - 李大光 說：
因為早晚讓大家看，但是在此之前，把內容都給你披露出來以后沒有新鮮感了，說點白的話，調大家的胃口，把這個閱兵的一些活動，一些參加閱兵的一些裝備，事先不披露出來。2009-4-23 10:29 - 主持人 說：
或者沒有完全披露出來。2009-4-23 10:30 - 李大光 說：
對，沒有完全披露，就是為了增加神秘，增加這種新鮮感，所以說我想這么重要的，是非�？梢岳斫獾摹Ｈ绻孪劝押芏鄸|西披露出來，對你沒有什么太多的吸引力。2009-4-23 10:30 - 主持人 說：
大家對這個關注度反而沒有那么高了。2009-4-23 10:31 - 李大光 說：
一旦開始閱兵的時候，你一看有些新鮮東西。2009-4-23 10:31 - 主持人 說：
網(wǎng)友在看的時候想，原來這個閱兵，這個軍艦是這樣走的，這個核潛艇是這樣的，大家有一種原來是這樣的感覺。2009-4-23 10:32 - 李大光 說：
對，給大家一個視覺沖擊。2009-4-23 10:32 - 主持人 說：
還有很多網(wǎng)友比較關心中國海軍三大艦隊一個軍列的位置，能給我們簡單介紹一下嗎？2009-4-23 10:32 - 李大光 說：
我們中國海軍大家也都知道，三大艦隊，北海、東海、南海，最先成軍的是東海軍隊，所以我們這次，包括第一次包括這一次，我們都在青島閱兵，接下來是南海艦隊，大家看三大艦隊分別在不同的海域，主要保衛(wèi)我們國家東南沿海，面向海區(qū)，我們海防，海疆和海洋專署軍區(qū)國家的海洋利益。現(xiàn)在看我們各個艦隊各有千秋，那么它裝備的配置和作戰(zhàn)的指向都是根據(jù)它防守的海域，面向的一些容易遭受來襲的目標和面對一些威脅來建設的。相對來說，現(xiàn)在南海的艦隊力量比較強大，但是大家知道，受到的侵蝕受到的威脅可能大一些。2009-4-23 10:34 - 主持人 說：
我們學過歷史的人都知道，歷次戰(zhàn)爭都是從這一塊區(qū)域發(fā)動起來的。2009-4-23 10:34 - 李大光 說：
對，包括當年的鴉片戰(zhàn)爭也是從廣州灣進到中國的，打開切口的，所以相對南海艦隊是我們比較強大的，戰(zhàn)斗力包括裝備，你看第一批海上護航的三艘軍艦也是南海的。2009-4-23 10:35 - 主持人 說：
對，來自于南海的。但是我們這次又知道，基本上這四艘核潛艇來自北海艦隊，是不是北海它的主要兵力集中在核潛艇這個方面？2009-4-23 10:35 - 李大光 說：
對，因為這次演習，它在青島，青島就是我們北海艦隊的基地，所以可能有諸多因素考慮，因為在這個基地，那就是整個參演過程以這個基地的裝備和力量，特色為主。那么包括東海，包括南海，派出相應的一些裝備，一些軍艦來配合這次閱兵，這也是我們按照正常的主辦這種活動，一個正常的思路應該這樣。那么這一次潛艇都是我們北海艦隊的，也有很多因素，因為南海艦隊現(xiàn)在承擔大量的任務，包括我們知道護航，任務比較重，所以它不能把主要裝備來到這參加這方面的活動，現(xiàn)在北部海域相對穩(wěn)定一些，所以可以抽出一定數(shù)量的裝備來參加這次閱兵，可能有這種因素的考慮吧。2009-4-23 10:37 - 主持人 說：
有一個網(wǎng)民提出這樣的問題，英國的軍艦有很多名字，比如叫什么卓越，勝利，俄羅斯軍艦叫無畏，勇敢，中國大多以城市命名，武漢號，溫州號，綿陽號等等，中國命名軍艦有什么規(guī)則嗎？2009-4-23 10:38 - 李大光 說：
這個有規(guī)則，中國軍艦命名，確確實實還是像您說的，網(wǎng)友說的，是有規(guī)則的。你可以細細觀察，有城市，有大城市有中等城市，還有河流的名字，還有山川的名字，不同的艦級，不同的型號用不同的命名，比如說像導彈驅逐艦，就是這種類型的這一級別的戰(zhàn)艦，都是用相應的大城市命名，廣州號，石家莊號，哈爾濱號，沈陽號，蘭州號，青島號，這都是大城市。那么護衛(wèi)艦，用中小城市，剛才講到的比如說527、528是洛陽號，綿陽號，就用省會城市以外的城市來命名。2009-4-23 10:39 - 主持人 說：
護衛(wèi)艦。2009-4-23 10:39 - 李大光 說：
對，這是護衛(wèi)艦，那么補給艦用湖泊的名字，比如微山湖號，這次還有出來的我忘記了，對，還有登陸艦，是用山川的名字，昆侖山號，這次昆侖山號不是也要參加閱兵嗎，是屬于登陸艦，我們命名按照這種命名形式來。2009-4-23 10:40 - 主持人 說：
我們中國的軍艦的命名還是比較符合中國自己的特色，城市，山川，河流。2009-4-23 10:40 - 李大光 說：
我想他這個命名，可能有這個理念在里面，什么理念呢？所謂軍艦是我們活動的國土，是吧，那么你把城市的名字放在軍艦上，也是一種國土的象征，這是一個。把山川的名字，河流的名字，湖泊的名字放在軍艦上，也是一種國土的象征。所以我想是不是有這樣一個理念。2009-4-23 10:41 - 主持人 說：
起名字也很重要。2009-4-23 10:41 - 李大光 說：
既然是流動國土，國土的符號要反應在軍艦上。2009-4-23 10:41 - 主持人 說：
對，還有一個網(wǎng)友問，這次閱兵式上有一艘醫(yī)院船，叫和平方舟號，聽說這個和平方舟號船太牛了，相當于三等甲級醫(yī)院，外國參加的艦艇和我們國家的艦艇級別上是不是有區(qū)別呢？針對醫(yī)院三級甲等。2009-4-23 10:42 - 李大光 說：
對，這次海上流動醫(yī)院，也是最新裝備的，最現(xiàn)代化，水平最高的，設施最完善的一個海上流動醫(yī)院，這個主要是完完全全是從需要來考慮的，大家都知道，只要有戰(zhàn)爭就有傷亡，這也是不可避免的，戰(zhàn)場上的醫(yī)治，我們知道很多戰(zhàn)場上的死亡并不是當時就死亡了，而是由于搶救的不及時，造成流血過多，包裝沒有醫(yī)療手段救治死亡的，如果有這種醫(yī)院以后，就可以避免大量戰(zhàn)場死亡了。2009-4-23 10:43 - 主持人 說：
對于戰(zhàn)斗力的提升有很大的幫助。2009-4-23 10:43 - 李大光 說：
那么所以說我們發(fā)展這種海上流動醫(yī)院，確確實實說明國家對軍隊的重視，對生命的重視，那么這個醫(yī)院的設施也是非常完善的，一般手術都可以完成的。2009-4-23 10:44 - 主持人 說：
可以想像三級甲等醫(yī)院能做到。2009-4-23 10:45 - 李大光 說：
對，三級甲等醫(yī)院能做的它都可以完成的�？赡芫褪巧窠�(jīng)系統(tǒng)的，不需要平靜平臺的，因為在海上晃動，不是那種微細的治療的話，我估計都可以解決。2009-4-23 10:45 - 主持人 說：
可以說，我們聊完有關閱兵式的活動，把目光轉向國際軍事，美國是傳統(tǒng)的海軍大國，我不知道李教授你能不能解讀一下當今海上力量的布局，在國際上海上力量中國處在什么樣的位置呢？2009-4-23 10:46 - 李大光 說：
我看包括網(wǎng)上有很多所謂的專家排多少位多少位。2009-4-23 10:46 - 主持人 說：
大家對排名還是很關心。2009-4-23 10:47 - 李大光 說：
很關心，而且你作為一個發(fā)燒友也好，作為國民也好，非常關注中國軍力在世界排多少，在海上力量排多少，我非常理解大家的想法，包括我們有一些所謂專家也解讀多少名多少名，多少位多少位。我想這個第一個是不準確的，第二個就是它軍力是綜合實力的表現(xiàn)，那么一場戰(zhàn)爭來了以后，這場戰(zhàn)爭在不同的歷史背景，不同的環(huán)境，不同的戰(zhàn)場環(huán)境下進行的，所以你盲目的排多少位多少位是不準確的。我給你舉個例子，比如說我們有多大的我們排在第幾位，我們近海防御排在第一位，近海防御實力很強的我們完全能保衛(wèi)祖國，近海防衛(wèi)你打不了我，你進不了我們國家大門，我就第一位的，你打不進來對不對？所以不能脫離環(huán)境，具體說多少多少位，攻擊力量跟不上，去了以后得回來，沒有那種后續(xù)的持續(xù)作戰(zhàn)能力，談什么作戰(zhàn)呢？自己沒法生存，談什么作戰(zhàn)，所以大家國民關心排位是可以理解的，但是這種排序沒有意義，也不準確的。2009-4-23 10:49 - 主持人 說：
這個排位都不是絕對的，還有相關的限制條件。2009-4-23 10:49 - 李大光 說：
對，比如說，號稱是一個一流的，但是你說它是一流，就能把你打敗嗎？對不對，我們過去二戰(zhàn)時期也有這種經(jīng)歷，這個東西不能這么來單純的，簡單的來排序。2009-4-23 10:50 - 主持人 說：
來看軍事力量排名這種？2009-4-23 10:50 - 李大光 說：
對，借此跟網(wǎng)友說一聲，告訴大家我們綜合實力是很強的，首先國家綜合實力很強的，軍隊的綜合實力也是很強的，因為我們是防御的國家，我們軍隊包括我們的海軍，是完全有能力防御國家安全和穩(wěn)定，讓老百姓可以安心的生產，安心的生活，軍隊可以保障這個安全，從這一點來講，中國軍隊是最強的，所以我想從這個方面解讀。2009-4-23 10:51 - 主持人 說：
剛才您也說，我們中國海軍如果出去遠洋作戰(zhàn)，排名更靠后了。2009-4-23 10:52 - 李大光 說：
：對，一場戰(zhàn)爭有諸多因素決定的，政治的，軍事的，單從軍事是一項，不能說你多么強。2009-4-23 10:52 - 主持人 說：
就您剛才那個話題說，如果我們軍隊如果去遠洋的話，可能排名更靠后，換句話說明我們補給力量還不足，前不久中國海軍司令表示中國海軍研制大型的水面戰(zhàn)斗艦艇，不知道您對這個話怎么理解呢？2009-4-23 10:53 - 李大光 說：
包括外媒包括國內專家解讀，就是直接點出生產航母，這個我覺得也不是很科學和準確的，我們海軍主要領導人講出要發(fā)展大型水上作戰(zhàn)平臺，那么這個解讀不排除發(fā)展航母，也不是說絕對發(fā)展航母，它不排除。那么對于發(fā)展航母這個問題，包括很多的國民非常關心，也非常熱衷于，非常推崇發(fā)展這個東西，甚至有些網(wǎng)民說要捐錢，對國民的愛國熱情我非常欽佩，也非常受感動。尤其我們從事安全工作的人更感到責任的重大，和歷史的責任。我對航母的發(fā)展我是這樣想，套用一句俗套的話，航母不是萬能的，沒有航母也是不行的。所以我的思想想法就是說，發(fā)展這種平臺，應該采用漸進式的發(fā)展思路來發(fā)展這種作戰(zhàn)平臺，要和國家的經(jīng)濟發(fā)展協(xié)調進行，我們不能不顧國家經(jīng)濟發(fā)展來把所有精力投入這個建設中，因為我們軍人的職責，或者是加強我們軍事力量，它的目的就是促進國家經(jīng)濟發(fā)展，保證國家經(jīng)濟發(fā)展有效地，順利地進行。如果你發(fā)展軍力對于國家經(jīng)濟發(fā)展發(fā)生這種影響，或者阻礙了，那這個絕對是不行的。所以說始終保持一個什么思路，國家經(jīng)濟發(fā)展是主要的，軍力發(fā)展是輔助的，是相輔相成的，通過發(fā)展軍隊來促進國家經(jīng)濟發(fā)展，是和平時期軍事建設應該有的一個理念和思維。2009-4-23 10:54 - 主持人 說：
廣大網(wǎng)民對航母這個話題還是比較關心，可以說尤其建軍60周年的到來，航母話題熱情再次被點燃，很多網(wǎng)友都想說，中國到底要不要建航母，您覺得中國要不要建航母呢？2009-4-23 10:55 - 李大光 說：
這個問題也是現(xiàn)在熱點的問題，我的思路就是解決有無問題還是很必要的，還是剛才說到了，采用漸進式的發(fā)展，與國家經(jīng)濟發(fā)展相協(xié)調，這個思路來發(fā)展。2009-4-23 10:55 - 主持人 說：
您覺得航母對于中國，或者周圍軍事力量來說有什么樣的意義呢？2009-4-23 10:56 - 李大光 說：
這種平臺大家也知道，這是一種大型的水上作戰(zhàn)平臺，它主要它的威力，它可以搭載一些艦載機，進行遠航作戰(zhàn)，它的支持能力很強，自我保障能力很強，體現(xiàn)這種。當然有個以后，海軍軍隊肯定有一個大幅度的提升，這是不可否認的。但是沒有它也不能說我們海軍就是多么弱。那么我們海軍目前來說沒有航母，但是我們海軍世界上其他國家也是承認的，有戰(zhàn)斗力的，比較強大的。那么我們周邊一些小國，包括發(fā)展中國家也有航母，世界上一些主要大國也沒把它作為海上的強國，也沒有把它作為強大的海軍力量來看待。2009-4-23 10:57 - 主持人 說：
就是說擁不擁有航母跟國家是不是軍事強國并不是成正比。2009-4-23 10:58 - 李大光 說：
對，并不是一個本質上的反應，因為國家的強大，軍事強大是綜合國力的表現(xiàn)，你軍事綜合實力的一個表現(xiàn)。但是有這個東西，能夠提升你的一個實力的層次，一個級別。2009-4-23 10:59 - 主持人 說：
換句話說，我們是不是可以這樣理解，并不是我們擁有航母就是軍事強國，沒有就不是，可以這樣理解嗎？簡單可以這樣理解。2009-4-23 10:59 - 李大光 說：
對。說一個簡單的例子，日本現(xiàn)在是沒有航母大家都知道，但是誰也不否認日本是一個海上的軍事強國，誰也不否認。2009-4-23 11:00 - 主持人 說：
對，可以說盡管在網(wǎng)上對于建造航母很多網(wǎng)民熱情比較高，但是還有一些網(wǎng)友并不贊成中國建造航母，就是把自己稱為反航母派，他們認為建造中國的航母，體積大，造價又高，性價比又不是很合理，關于網(wǎng)上完全不同的，一個航母熱，一個反航派。2009-4-23 11:00 - 李大光 說：
一個建航派，一個反航派。2009-4-23 11:01 - 主持人 說：
對于這兩派你做一個怎樣的解讀呢？2009-4-23 11:01 - 李大光 說：
你剛才講的這個網(wǎng)友，我覺得他說的有道理，他從另外一個角度講他有他的道理，也不是沒有道理，就是說他從發(fā)展，從經(jīng)濟建設，從經(jīng)濟投入，是有他的道理的。那么我想就是，剛才我講到采用漸進式的發(fā)展，也是從經(jīng)濟上考慮的，也就是對網(wǎng)友也是一個解讀，他反建航母也是考慮經(jīng)濟投入，我說采用漸進式的話，不要影響國家經(jīng)濟建設的主題或者硬道理，第二代領導人說過，發(fā)展是硬道理，經(jīng)濟建設是中心，現(xiàn)在我們也是，我們領導人也是這樣，所以這個問題是堅定不移的，那么我說這個采用漸進式發(fā)展，避免了對經(jīng)濟建設的沖擊，而且避免了在短時間內大的投入，所以說是這樣。那么他又講到以后成為導彈的靶子，也存在這個問題，所以不建則已，建的話就不僅僅是一個平臺建設了，他要圍繞著航母核心，要發(fā)展相應的配屬的一些建造，包括水面的護衛(wèi)，驅逐，驅逐艦護衛(wèi)艦，航母艦都要編程的，包括對水面的，包括對空中的，它要是上中下三層，里外也是三層的，近距離是方圓十公里，有絕對安全一個屏障，方圓百十公里，還有一個安全屏障，那么方圓五百公里還有一個預警屏障，是層層要有防護系統(tǒng)的。當然你說所謂要什么百密必有一疏，也有遭到攻擊的可能的，不能否定這個，但是一旦成軍的話，肯定要考慮到上、中、下、里、外三層都要考慮的。2009-4-23 11:02 - 主持人 說：
可以說建造航母也是一個國家的綜合國力，保證軍事實力，各方面的一個反應。2009-4-23 11:03 - 李大光 說：
對，軍艦不僅僅是現(xiàn)代工業(yè)的產物，是現(xiàn)代化的一個大型的工廠。2009-4-23 11:03 - 主持人 說：
李教授對于網(wǎng)上完全相反的觀點，您更支持哪一個觀點呢？2009-4-23 11:03 - 李大光 說：
我剛才說的已經(jīng)反應出來了，不反對發(fā)展航母，但是我想采用漸進式的發(fā)展。2009-4-23 11:04 - 主持人 說：
不是現(xiàn)在一味的建造。2009-4-23 11:06 - 李大光 說：
對，漸進式的發(fā)展，對于反航母的，我想解決有無的問題，但是不是盲目大量的投入，大量的發(fā)展，所以我是居中，也不是反航母，也不是建航母，居中的。2009-4-23 11:06 - 主持人 說：
我們中國有一些新型的導彈驅逐艦被稱為中華神盾，有的網(wǎng)友問，我們中華神盾和西方的相比較，他們之間的優(yōu)勢和劣勢在哪呢？2009-4-23 11:09 - 李大光 說：
所謂中華神盾都有雷達，就是眼睛，看得遠看得準這種能力，這種雷達是現(xiàn)在最先進的雷達了，美國和日本很早以前就把這裝配上了，我們剛才講170艦已經(jīng)裝配上了，這是共性的。再有導彈上的發(fā)射是垂直發(fā)射，我們也解決了，我們有了，這是比較共性的兩個特點�，F(xiàn)在他們和我們的差別就是，人家成軍比較早，建設比較早，先走一步，系統(tǒng)比較完善，各種性能。因為一有了以后，還有協(xié)調，還有使用，還有提升，人家已經(jīng)走了好幾步了，我們現(xiàn)在剛剛起步，差別就差別在這里。這或者是一種遠的差別，包括系統(tǒng)的協(xié)調能力和兼容性等等。2009-4-23 11:10 - 主持人 說：
我們現(xiàn)在中華神盾還尚在磨合期。2009-4-23 11:11 - 李大光 說：
還在磨合期，有待于完善。更進一步的發(fā)展，這是一個。還有很大的區(qū)別，人家可以和導彈防御系統(tǒng)組成一個體系，可以對太空進行有攻擊能力了，那么在08年，去年的3月份，我們知道美國一個偵察衛(wèi)星，一個廢棄的，失去控制的偵察衛(wèi)星墜落到大氣層中以后，他就是用這個導彈驅逐艦發(fā)射導彈，把它成功的，一槍就打中了，反應能力非常強，而且實戰(zhàn)水平非常高，不僅僅可以對海面上可以攻擊，對空中可以攻擊，對太空也可以攻擊，這就是它的優(yōu)勢跟它的差別。2009-4-23 11:12 - 主持人 說：
除了我們剛才提到的航母，還有反航，還有就是潛艇派，他們認為中國似乎應該把更多的精力，物力，財力放在建造潛艇上，您是否同意這個觀點呢？2009-4-23 11:13 - 李大光 說：
這個觀點也是很有道理，那么我們國家多年來，從防御的思路，和近海防御考慮，潛艇發(fā)展還是相對來說走的比較先進，走的比較快，相對來說比較完善，包括裝配體系，性能組成還是比較完善的，包括核潛艇，也是我們海上殺手锏武器，也是一些敵對國家最懼怕的武器。所以說，他這個觀點也是非常有道理的，而且建設也是按照這個來的，也沒有背離這個思路，所以說他擔心是沒有必要的，也是這樣走過來的。2009-4-23 11:13 - 主持人 說：
我們本身就是沿著這條路走下來的。2009-4-23 11:13 - 李大光 說：
對，所以我們這個潛艇是殺手锏。2009-4-23 11:14 - 主持人 說：
他們看到我們潛艇這些，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，所看到的成果。2009-4-23 11:14 - 李大光 說：
對，也是我們引以為自豪的，也是我們國家之所以這么安全，這么穩(wěn)定跟這個力量是分不開的。2009-4-23 11:14 - 主持人 說：
說完網(wǎng)民比較關心的話題，再來說說這次參加閱兵式14個國家的軍艦，軍艦類別也是五花八門，有驅逐艦，護衛(wèi)艦，巡邏艦，補給艦，能不能給我們簡單介紹一下這些艦它的基本概況，或者它包含的內涵是什么呢？2009-4-23 11:15 - 李大光 說：
是這樣，這次來的21艘艦，網(wǎng)上公布一些性能指標，包括艦名，包括武器配備，非常豐富，什么都有，有導彈巡洋艦，有風帆訓練艦，又有隱身艦，還有補給艦，還有國產的四艘外賣的又返回來。2009-4-23 11:16 - 主持人 說：
也讓我們看一看。2009-4-23 11:16 - 李大光 說：
還是挺豐富，剛才看有幾各類型，一個是戰(zhàn)艦，還有包括俄羅斯的巡洋艦，這都是戰(zhàn)斗比較強的主戰(zhàn)裝備，還有法國的導彈驅逐艦，作為戰(zhàn)艦都是攻擊性比較強的，特別法國戰(zhàn)艦還派出女艦員也是一大亮點。2009-4-23 11:17 - 主持人 說：
我們知道海軍以男性居多。2009-4-23 11:17 - 李大光 說：
基本上都是男性。從目前來看，在戰(zhàn)艦上生活的，真是沒有幾個國家有女性，法國這次來了17個，而且也與媒體見面了，也都是很有特色的，法國的特色，法國浪漫的。再一個就是巡洋艦，還有巡洋艦護衛(wèi)艇之類的，澳大利亞的還有巡邏艦，新西蘭的護衛(wèi)艦，屬于護衛(wèi)型的。再一個是加拿大來的補給艦，也是噸位比較大的補給艦，作為補給。像印度來的孟買號也是驅逐艦，也是主戰(zhàn)裝備，作戰(zhàn)能力也是比較強的。包括韓國來的攻擊艦，也被譽為準航母，也是航母最新入役的戰(zhàn)艦。2009-4-23 11:18 - 主持人 說：
韓國這次來的被大家解讀為輕型的航母，鄰國日本也有所謂的輕型航母，或者小型航母，日、韓兩國為不會打造大中型的艦隊？會有嗎？2009-4-23 11:18 - 李大光 說：
從目前發(fā)展來看，比如日本今年有一個直升機母艦，外界稱為直升機母艦，下水已經(jīng)入役了，這個也是可以搭載十多架直升機大型的，也是兩棲的，從現(xiàn)在來看，日本確確實實都在發(fā)展一些大型的作戰(zhàn)平臺，韓國也是，它的導彈驅逐艦都是最新入役的大型作戰(zhàn)平臺，從現(xiàn)在來看，日、韓這兩個國家都是半島國，跟海洋有千絲萬縷的聯(lián)系，有海洋情結，他們近年來非常重視海上力量的發(fā)展，海上力量也相對來說比較強大。尤其是日本，從未來發(fā)展看，他中大型的，往大型發(fā)展的趨勢是存在的。但是他發(fā)展的情況，也受諸多因素影響，比如像日本，我們都知道，它是二戰(zhàn)時期戰(zhàn)敗國，受到很多國際制約，聯(lián)合國也制約，主要國家對他也有制約，所以說他發(fā)展超大型的航母的話，它還是要考慮的。至于韓國，現(xiàn)在也在發(fā)展中型，往大型發(fā)展，至于航母也是受國力方面的原因，也是慎重。2009-4-23 11:19 - 主持人 說：
可能有這種想法，但是要問自己國家的。2009-4-23 11:19 - 李大光 說：
對，從目前來看，短時間內還不會有。那么未來也是要看國際安全形勢的發(fā)展和變化，那么我想我們國家現(xiàn)在提倡的構建和諧世界的理念，在國際社會得到普遍認可的話，那么比如這次我們主題就是和諧海洋，這種理念要是都大家接受的話，那么以這種和諧的理念來構建這種國際新秩序，海洋新秩序，要這樣發(fā)展的話，我想就沒有必要再發(fā)展這種大型的航母了。2009-4-23 11:20 - 主持人 說：
可以說像您剛才也說了亞洲一些國家也派出自己的軍艦，比如印度派出了孟買號導彈驅逐艦，您覺得他派出這個導彈驅逐艦在印度這個海軍當中，處在什么樣的水平，或者能夠代表印度海軍主力作戰(zhàn)水平嗎？2009-4-23 11:20 - 李大光 說：
對，這次印度來了孟買號驅逐艦，這次14個國家中，從印度派出的戰(zhàn)艦和規(guī)模來看，還是一個陣容比較強大的一支隊伍，那么孟買號導彈驅逐艦，也是印度國產的，因為印度海軍不少都是從國外引進的航母，國產的驅逐艦，這個驅逐艦它從目前來看，在印度也是一個比較先進的一個戰(zhàn)艦吧。2009-4-23 11:21 - 主持人 說：
可能大家比較了解，印度它的海軍軍事力量都是以買進為主，買進可能會多一些。2009-4-23 11:21 - 李大光 說：
對，包括買進前蘇聯(lián)退役的戰(zhàn)艦，英國一些戰(zhàn)艦，近年來又從美國那邊又引進比較先進的。2009-4-23 11:22 - 主持人 說：
但是這次派到我們中國來參加閱兵式的不是派買進的，反而是自己造的，它的力量是怎么樣的？2009-4-23 11:23 - 李大光 說：
你剛才提這個問題很好，反應出印度的思維，什么思維呢？第一個，我派出一個自己，自主知識產權的一個導彈驅逐艦，那么說明自己有這個能力進行先進的，這是第一。第二個，顯示出我自己生產的戰(zhàn)艦能力水平也不是很低，也是先進的，怎么講，每一個國家，他派出來，他派什么艦艇，派什么型號，他都有他的思考，他都有他的思維的，這也反應出他的一些思維的。2009-4-23 11:23 - 主持人 說：
我印度不但可以買而且我還可以有這個能力，制造的。2009-4-23 11:24 - 李大光 說：
印度稱之為是海上強國，他這次亮相，也來側面上來反應。2009-4-23 11:25 - 主持人 說：
也展示一下自己的實力。您剛才也說了，針對這次14個國家派出的21艘艦艇可以說，有幾艘比較受關注，比如像俄羅斯的軍艦和美國的軍艦，有一點軍事常識的人都知道，這兩個軍艦在海戰(zhàn)中是攻防的關系，一個是主攻一個主防，能簡單介紹一下這兩艘艦艇它的具體情況嗎？2009-4-23 11:26 - 李大光 說：
俄羅斯被列為航母殺手，那么它主要就是導彈巡洋艦，因為導彈巡洋艦，巡洋艦就是噸位比較大的潛艇，因為它噸位比較大，以導彈為主，攻擊比較強，專門攻擊航母的導彈，朝海平面飛行，雷達不容易發(fā)現(xiàn)，專門攻擊航母的導彈。美國的軍艦是屬于宙斯盾驅逐艦，剛才講了，雷達探測比較遠，而且有先進的攻擊武器，這兩種武器都是現(xiàn)在當今武器比較先進的，攻擊能力都比較強的，至于剛才說是不是攻防關系，也不完全，攻防都很強的攻擊能力，防也都有很強的防衛(wèi)能力，宙斯盾的系統(tǒng)，防御也很強的。比如說俄羅斯的攻擊能力很強，防御能力也很強，現(xiàn)在武器平臺，尤其海洋平臺，光有攻沒有防沒法在戰(zhàn)場生存的，光有防沒有攻在戰(zhàn)場上沒有意義，所以攻防都是相輔相成，相生相長的。提高攻擊能力的同時，提高我的防御能力，因為提高攻擊能力的時候，肯定對方所關注的焦點。同樣這樣的話，你就得防止人家攻擊你，相輔相成的，沒有哪一種武器專門攻擊的，主防或者主攻的，因為海上平臺是一個武器系統(tǒng)，這個武器系統(tǒng)包括進攻和防御。2009-4-23 11:27 - 主持人 說：
有一個非常完善的。2009-4-23 11:27 - 李大光 說：
對，武器系統(tǒng)包括攻擊防御，包括電子，包括整個的。這個系統(tǒng)像人的一個系統(tǒng)一樣，有攻有防，有神經(jīng)系統(tǒng)，包括內部的協(xié)調。2009-4-23 11:28 - 主持人 說：
針對與軍民來說，或者針對普通網(wǎng)友，不能單純把它拆開來看。2009-4-23 11:29 - 李大光 說：
對，因為網(wǎng)友有的不太了解這個情況，片面的看哪一個方面，包括一些媒體披露一些哪一方面如何如何強，就把他關注的視角就放在一個位置了。2009-4-23 11:29 - 主持人 說：
如果說單純把視角放在某一個方面的話，反而就對這種認識不準確了。2009-4-23 11:29 - 李大光 說：
對，包括你剛才問海軍在世界上排序，排名一樣，就是單純某一個角度看的。那么你這個比如說排序，還講個例子，說排序，舉個日本的，日本強不強，他們反潛能力世界第一的，反潛是一個方面世界第一，但是不能說他日本海軍是世界第一。2009-4-23 11:30 - 主持人 說：
對，可能在某一方面。2009-4-23 11:30 - 李大光 說：
這個東西是綜合因素。2009-4-23 11:31 - 主持人 說：
非常感謝李教授今天來到演播室，和各位網(wǎng)友對閱兵式以及海軍相關話題進行在線交流，同時感謝各位網(wǎng)友在線收看，我們下期再見。2009-4-23 11:31 - 李大光 說：
謝謝大家。2009-4-23 11:31