李小萌:歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。十多年來(lái)每到年底中國(guó)都會(huì)舉行中國(guó)經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議,調(diào)整發(fā)展策略,保證經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)健康地運(yùn)行,今年也不例外,昨天也就是12月5號(hào)中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議閉幕了,中間有些新的提法需要我們進(jìn)一步解讀,今天我們就請(qǐng)到財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家賈康先生,我知道當(dāng)這個(gè)會(huì)議閉幕之后肯定有很多的點(diǎn)值得您去關(guān)注和研究,跟我們先說(shuō)說(shuō)一個(gè)比較突出的感受是什么?
賈 康:總的感受就是在政策的思路和框架上有一定的調(diào)整變化。
(中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議中新的提法:“一防”變“兩防”)
李小萌:中間有些新的提法,我們也概括了一下,先來(lái)看看第一個(gè)方面,我們看一下。由一防變?yōu)閮煞,以前我們的提法是防止?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)由偏快演變?yōu)檫^(guò)熱,現(xiàn)在增加了一個(gè),防止價(jià)格由結(jié)構(gòu)性上漲轉(zhuǎn)變?yōu)槊黠@通貨膨脹,增加這個(gè)提法背后的用意是什么?
賈 康:我們?nèi)绻庾x這樣一個(gè)表述,可以這樣來(lái)看待,就是我們的決策層認(rèn)為有必要更明確地把防止通貨膨脹問(wèn)題提得進(jìn)一步鮮明化,因?yàn)樵瓉?lái)理解的防止經(jīng)濟(jì)由偏快走向過(guò)熱,它隱含的一個(gè)邏輯是經(jīng)濟(jì)里面有通貨膨脹的苗頭和壓力,至少有這樣的跡象,現(xiàn)在進(jìn)一步地把原來(lái)說(shuō)的一個(gè)防止再加上了一個(gè)防止,物價(jià)由結(jié)構(gòu)性上漲轉(zhuǎn)為比較明顯的通貨膨脹,防止它轉(zhuǎn)為明顯地,不再是溫和的,或者說(shuō)不可容忍的通貨膨脹。從政策的角度上說(shuō)就是要把這個(gè)調(diào)整的力度適當(dāng)提高了。
李小萌:防止價(jià)格從結(jié)構(gòu)性上漲轉(zhuǎn)變?yōu)槊黠@通貨膨脹,什么是屬于價(jià)格的結(jié)構(gòu)性上漲?
賈 康:價(jià)格結(jié)構(gòu)性主要強(qiáng)調(diào)的是在很多相關(guān)的物品里面,由某幾種或者某幾組或者某些特定的商品,它的價(jià)格上漲得特別大,帶動(dòng)了整個(gè)物價(jià)水平,但是它不是一個(gè)比較均勻的,各種物品大致齊頭并進(jìn)的一個(gè)上漲局面。去年大家注意到豬肉價(jià)格上漲是一個(gè)很重要的所謂結(jié)構(gòu)性上漲里面領(lǐng)跑因素,另外在統(tǒng)計(jì)上看糧食也起了很重要的作用,當(dāng)然回過(guò)頭來(lái)看,糧食豬肉價(jià)格的上漲,如果不是都被中間環(huán)節(jié),把好處拿去了,如果這樣一個(gè)判斷成立,我們也可以知道,農(nóng)民在這里面得到很多實(shí)惠,生產(chǎn)糧食提供生豬的農(nóng)民,他會(huì)通過(guò)價(jià)格上漲提高收入,這又有好的一面,但是對(duì)于很多消費(fèi)者感受到消費(fèi)品價(jià)格來(lái)說(shuō),增加了他的壓力,政府就需要在這里邊適當(dāng)?shù)卣莆。溫和一點(diǎn)的物價(jià)上漲不構(gòu)成大的威脅,一旦不溫和,就會(huì)出現(xiàn)對(duì)于社會(huì)生活來(lái)說(shuō)沖擊性的因素。
李小萌:可不可以理解為結(jié)構(gòu)性?xún)r(jià)格上漲是相對(duì)可接受的或者相對(duì)良性的?
賈 康:不能那么說(shuō),結(jié)構(gòu)性上漲如果總體的物價(jià)表現(xiàn)沒(méi)有特別居于高位的情況下,有可能把它調(diào)回來(lái)空間,如果我們認(rèn)清它是一種結(jié)構(gòu)性物價(jià)上漲,而且我們有意要把它調(diào)回來(lái),相對(duì)而言比普漲調(diào)節(jié)的力度可以設(shè)計(jì)得稍微柔和一些,難度實(shí)際上要小一些。
李小萌:調(diào)節(jié)成本低一點(diǎn)。
賈 康:也可以這么講,你的術(shù)語(yǔ)很專(zhuān)業(yè),宏觀調(diào)控也有成本的,如果是結(jié)構(gòu)性上漲,我們反應(yīng)比較快,措施比較得當(dāng),是有可能把它調(diào)回到不那么嚴(yán)重的物價(jià)上漲局面。
李小萌:所以控制在這個(gè)階段是很重要的。具體又說(shuō)到防止是個(gè)動(dòng)詞了,具體會(huì)怎么做?
賈 康:您一定是中文系畢業(yè)的,防止實(shí)際上我們解讀就是,現(xiàn)在并沒(méi)有已經(jīng)轉(zhuǎn)入全面的或者說(shuō)嚴(yán)重的通貨膨脹,但是已經(jīng)要把防止通貨膨脹的問(wèn)題擺在我們宏觀調(diào)控非常重要的位置上,充分重視起來(lái)。
李小萌:我知道對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)講,特別抗拒就是做準(zhǔn)確的、具體的預(yù)測(cè),但是我們就是想問(wèn),比如說(shuō)明年基本的消費(fèi)品或者房?jī)r(jià)究竟會(huì)是怎么樣趨勢(shì)?
賈 康:我可以說(shuō)現(xiàn)在沒(méi)有人能夠準(zhǔn)確地做出這樣的判斷,但是從現(xiàn)在的一些跡象來(lái)看,還是有可能通過(guò)一定的調(diào)控,把消費(fèi)物價(jià)的上漲勢(shì)頭遏制下來(lái),但是還要看今后一段時(shí)間政策運(yùn)行效益的體現(xiàn),是不是能夠基本上符合原來(lái)的操作思路。另外大家特別關(guān)心的房?jī)r(jià),現(xiàn)在關(guān)心這個(gè)問(wèn)題的各方面人士注意看一下具體的數(shù)據(jù),也有一些微妙的變化,比如我們現(xiàn)在得到很多信息,有不少地方原來(lái)房?jī)r(jià)是不斷上升的,現(xiàn)在開(kāi)始穩(wěn)下來(lái),甚至還有穩(wěn)中有降的地方。
李小萌:或者我們從政策說(shuō)到生產(chǎn)、流通、消費(fèi)整個(gè)每個(gè)環(huán)節(jié)都需要做些什么來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)第二個(gè)防止?
賈 康:可做的事情當(dāng)然是比較綜合配套的事情,在我們的宏觀管理部門(mén)方面要運(yùn)用貨幣政策,另外要以財(cái)政政策來(lái)配合。另外在結(jié)構(gòu)方面要運(yùn)用財(cái)政政策和其它的一些產(chǎn)業(yè)政策、技術(shù)經(jīng)營(yíng)政策來(lái)有效增加這種市場(chǎng)需要的產(chǎn)品,就是增加有效供給,一個(gè)是抑制流動(dòng)性過(guò)剩這方面的總量調(diào)控,一個(gè)是增加有效供給方面的結(jié)構(gòu)調(diào)控,經(jīng)濟(jì)學(xué)上叫一個(gè)是需求管理,一個(gè)是供給管理,結(jié)合在一起趨近于總供需比較平衡的狀態(tài),也趨近于結(jié)構(gòu)上比較優(yōu)化的狀態(tài),這是應(yīng)該值得我們盡最大努力去實(shí)現(xiàn)的。
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