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2008年3月23日,厲以寧在北京大學(xué)百年講堂參加“2007年十大系列中華英才”頒獎(jiǎng)典禮。(資料圖片) 中新社發(fā) 王辰 攝
中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型將逐步實(shí)現(xiàn)
——訪著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京大學(xué)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng) 厲以寧
經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好的時(shí)候,沒人想到要抓緊時(shí)間轉(zhuǎn)型
人民論壇記者:我們了解到,這次金融危機(jī)對(duì)世界,特別是西方發(fā)達(dá)國(guó)家影響很深。此次金融危機(jī)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響究竟有多大?
厲以寧:相對(duì)來說,中國(guó)金融業(yè)受到的沖擊并不太大。雖然由于國(guó)內(nèi)一些企業(yè)經(jīng)濟(jì)情況不好,使得不良貸款在增加,但金融本身并沒有受到較大影響。
外國(guó)老百姓的存款是存到商業(yè)銀行,保險(xiǎn)、養(yǎng)老這些都由商業(yè)機(jī)構(gòu)在操作。這種情況下,金融危機(jī)一來,金融就出問題了。老百姓很恐慌,自己多年的儲(chǔ)蓄、養(yǎng)老金沒有了,所以就想辦法把錢從銀行取出來,這樣政府沒有辦法,只有救。但是中國(guó)沒有這個(gè)問題,因?yàn)橹袊?guó)老百姓的存款主要存在國(guó)家控股的銀行手里,中國(guó)的養(yǎng)老金、社;鸲际怯蓢(guó)家來支撐的,不會(huì)出問題,所以從這方面來說中國(guó)與西方不一樣。但也不能忽略企業(yè)不良貸款的增加對(duì)金融的沖擊。
相比金融業(yè),中國(guó)受到?jīng)_擊較大的主要是實(shí)體經(jīng)濟(jì),尤其是出口企業(yè)。從產(chǎn)業(yè)鏈的角度看,出口企業(yè)位于最后一端,訂單下降了,出不去了,或者出去以后沒收回對(duì)方的貨款等等,都會(huì)影響到產(chǎn)業(yè)鏈上游的其他企業(yè),影響到為其服務(wù)的周圍的企業(yè)。所以中國(guó)的問題是因?yàn)槌隹谟唵蜗陆担隹跍p少,企業(yè)倒閉,再影響到產(chǎn)業(yè)鏈上的其他企業(yè),導(dǎo)致失業(yè)增加。
若要進(jìn)一步考察,中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前出現(xiàn)的狀況實(shí)際上是三種因素的重疊。
第一,世界金融危機(jī)的影響。
第二,中國(guó)經(jīng)濟(jì)本來就到了拐點(diǎn)。中國(guó)10%以上的GDP增長(zhǎng)率已持續(xù)了多年,這個(gè)增長(zhǎng)率在當(dāng)前世界原材料供應(yīng)緊張的背景下是必然要下來的,剛好2008年也到了經(jīng)濟(jì)運(yùn)行周期的拐點(diǎn)。
第三,多年來結(jié)構(gòu)性矛盾的充分暴露。多年前,政府就一再?gòu)?qiáng)調(diào),要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí),要把粗放型的經(jīng)營(yíng)、生產(chǎn)改成集約型的經(jīng)營(yíng)和生產(chǎn)。但問題是:繁榮掩蓋了結(jié)構(gòu)性矛盾,耽誤了經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好的時(shí)候,發(fā)展順利的時(shí)候,沒人想到要抓緊時(shí)間轉(zhuǎn)型,問題就一直拖著,直到2008年矛盾才充分暴露出來。
當(dāng)前國(guó)際金融危機(jī)告訴我們一個(gè)信號(hào),就是中國(guó)今后發(fā)展一定要立足在擴(kuò)大內(nèi)需的基礎(chǔ)上,這才是穩(wěn)定、健康的發(fā)展。
壓力從來都是動(dòng)力,挑戰(zhàn)從來都是機(jī)遇,能夠抓緊機(jī)遇,就是順應(yīng)潮流而進(jìn)
人民論壇記者:美國(guó)金融危機(jī)發(fā)展至全球經(jīng)濟(jì)衰退之后,使中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨了前所未有的挑戰(zhàn),中國(guó)社會(huì)各界都感受到了很大的壓力,外部壓力會(huì)形成一種倒逼的力量,您曾指出,改革是靠“逼”出來的,為什么?這對(duì)當(dāng)前應(yīng)對(duì)危機(jī)有怎樣的啟示?
厲以寧:從三個(gè)方面可以看出,改革就是靠“逼”出來的。
第一,因?yàn)楦母锍跗谥袊?guó)仍在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)道路上走,如果那時(shí)講國(guó)外的經(jīng)濟(jì)發(fā)展多快多好,會(huì)被認(rèn)為是在美化資本主義。從當(dāng)時(shí)的形勢(shì)來講,改革還不能說是發(fā)展規(guī)律的要求!拔幕蟾锩焙蟛簧偃说南敕ň褪牵荒苊阑Y本主義的發(fā)展,不能走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之路。所以說,中國(guó)的改革主要不是出于經(jīng)濟(jì)發(fā)展內(nèi)在規(guī)律的要求,而是形勢(shì)逼出來的。
第二,當(dāng)時(shí),在經(jīng)過大量破壞以后,國(guó)民經(jīng)濟(jì)已經(jīng)到了崩潰的邊緣。從中國(guó)國(guó)內(nèi)的情況來講,老百姓吃不飽,沒有就業(yè)崗位,改革首先關(guān)系到老百姓能否吃飽肚子,能否就業(yè)的問題。這也是形勢(shì)所逼。
第三,過去有過“17年”(1949-1966年)不是“理想的”爭(zhēng)論。“文化大革命”固然需要否定!17年”所帶來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展雖然也不錯(cuò),但實(shí)際上有個(gè)基本問題沒有解決,這就是:中國(guó)是個(gè)大國(guó),我們要成為社會(huì)主義工業(yè)化的強(qiáng)國(guó),怎么可以走過去“17年”的路子。計(jì)劃經(jīng)濟(jì),可以使中國(guó)重點(diǎn)發(fā)展原子彈、氫彈等先進(jìn)武器。當(dāng)然,這些成績(jī)是不可抹殺的。但是在解決最關(guān)鍵的民生問題上,路子沒有走對(duì)。當(dāng)時(shí)主要是人民吃不飽肚子。所以說,安徽鳳陽小崗村18戶農(nóng)民搞改革,是被逼出來的,如果不是被逼出來,他們能偷偷摸摸地搞嗎?所以,應(yīng)該說,正是國(guó)內(nèi)外形勢(shì)所逼,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制到了非改不可的地步。后來,越來越多的人都認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)。
總之,我們說改革就是被逼出來的。
當(dāng)然,這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)是挑戰(zhàn),也是機(jī)遇,這是一個(gè)非常重要的關(guān)口。如果渡過這一關(guān),中國(guó)經(jīng)濟(jì)地位會(huì)逐步改善的。所以說,壓力從來都是動(dòng)力,挑戰(zhàn)從來都是機(jī)遇,能夠抓緊機(jī)遇,就是順應(yīng)潮流而進(jìn)。經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,不也是被逼出來的嗎?
現(xiàn)在雖然處在困難時(shí)期,但不要提“過冬”兩個(gè)字,而應(yīng)該用“休整”一詞來代替
人民論壇記者:應(yīng)對(duì)當(dāng)前危機(jī),您有什么樣的看法和建議?哪一種措施應(yīng)放在首位?
厲以寧:在政府能采取的應(yīng)對(duì)措施中,排第一位的,我認(rèn)為是減稅。高昂成本的下降是幫助企業(yè)渡過難關(guān)的最重要因素,而減稅則是實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的最重要措施,其他措施都不如減稅效果明顯。
有人擔(dān)心減稅以后稅收總量會(huì)減少,但我們應(yīng)了解,即使減少也只是暫時(shí)性的。減稅后,稅源擴(kuò)大了,稅基也增大了,稅收總量會(huì)增加。
第二,政府的投資是必要的,且應(yīng)主要投在公共設(shè)施、基礎(chǔ)設(shè)施上,這既能保證增長(zhǎng)的后勁,又能增加就業(yè)。
但是大家應(yīng)看到,政府投資所拉動(dòng)的內(nèi)需不是最終需求,而是中間需求。譬如,鋼材、水泥等,都是中間需求。而最終需求包括出口和居民消費(fèi),中間需求中有一部分轉(zhuǎn)化為最終需求,那就是投資建設(shè)中雇用的勞動(dòng)力,他們?nèi)〉脛趧?dòng)報(bào)酬后把一部分拿去消費(fèi),從而產(chǎn)生最終需求。4萬億投資是好事,但到了30萬億可能就是壞事了,因?yàn)槔锩嬉欢〞?huì)有很多沒經(jīng)過嚴(yán)格篩選和審查的項(xiàng)目。所以我們不要盲目投資,仍然要重質(zhì)量、重結(jié)構(gòu)。
第三,一定要保市場(chǎng),占領(lǐng)國(guó)外市場(chǎng)不容易,失去市場(chǎng)后要收回也不容易。除減稅外,匯率調(diào)整也應(yīng)有階段性的目標(biāo)。我的建議是暫時(shí)穩(wěn)定在1∶6.8上下,在今后一段時(shí)期內(nèi)不妨維持這樣的水平。
第四,政府注資于企業(yè)非常重要。光放松銀行貸款是不夠的,政府要通過投資公司來對(duì)優(yōu)質(zhì)企業(yè)進(jìn)行注資。這樣,企業(yè)沒有貸款利息負(fù)擔(dān)。國(guó)家注資可以采取優(yōu)先股的形式,只要分紅,就不會(huì)影響企業(yè)的股權(quán)結(jié)構(gòu)。
第五,渡過危機(jī),信心是關(guān)鍵,F(xiàn)在雖然處在困難時(shí)期,但不要提“過冬”兩個(gè)字,而應(yīng)該用“休整”一詞來代替。積累經(jīng)驗(yàn),做好休整,準(zhǔn)備再度沖刺。企業(yè)在休整期要做好三方面的儲(chǔ)備工作:人才儲(chǔ)備、資金儲(chǔ)備、新產(chǎn)品及新技術(shù)的儲(chǔ)備。
第六,國(guó)家要抓住機(jī)遇,盡快轉(zhuǎn)型。為此,應(yīng)抓緊機(jī)會(huì)理順產(chǎn)權(quán),理順價(jià)格,包括理順糧食價(jià)格、資源品價(jià)格如油價(jià)、電價(jià)等。產(chǎn)權(quán)和價(jià)格理順以后,將促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。 (人民論壇記者 周曉燕采訪整理)
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