董倩:我就想不清楚一個(gè)問題,就是你對(duì)文物的喜愛這么強(qiáng)烈,而且你一直在浸淫在其中,應(yīng)該說這樣的世界已經(jīng)足夠大了,甚至你終極一生也不見得能夠領(lǐng)略文物的美,和其中的樂趣,文化的樂趣,為什么要轉(zhuǎn)而要做文化博物館呢?私人博物館呢?它跟你文物收藏有什么必然的聯(lián)系?
馬未都:中國(guó)人收藏是一個(gè)很狹隘的觀念,過去連皇上都非常狹隘,有的皇上都在收藏品上蓋一個(gè)秘玩的小蓋,就是秘不示人嘛。過去收藏最高的境界,就是找三五知己,能夠一塊兒欣賞,這就算很高的境界了。博物館的概念都是西方人傳給我們的,中國(guó)人沒有這樣一個(gè)襟懷,他們別人的長(zhǎng)處,我們應(yīng)該學(xué),我們?cè)趺茨芟蚴廊苏故灸愕奈幕,一定是通過博物館,我當(dāng)時(shí)那時(shí)候想做博物館的時(shí)候,還不到40歲,因?yàn)楂@得點(diǎn)好處,就是92年我搞展覽,搞展覽的時(shí)候,我就發(fā)現(xiàn)有些人開始感興趣,有些人來跟你聊天,在聊天的這個(gè)過程中,你會(huì)獲得內(nèi)心上的很大的滿足。
董倩:什么樣的滿足?
馬未都:因?yàn)槲腋撸伊奶斓娜说,我就能炫耀,炫耀知識(shí)也是一種炫耀,我們過去很多都是愿意炫耀財(cái)富,買好車,買好房,穿金戴銀,都是炫耀財(cái)富,但是我們精神上也可以炫耀,我知道很多你不知道的,而是你熟知你并不知道的。那我覺得獲得了很多好處和快樂。那么我就想,如果我這把展覽固定下來,那不就是博物館嘛。
從那以后,馬未都就開始為這一計(jì)劃奔走,1997年,經(jīng)有關(guān)部門審批,馬未都成立了觀復(fù)古典藝術(shù)博物館, 據(jù)公開資料顯示, 觀復(fù)古典藝術(shù)博物館是新中國(guó)第一家私人博物館。之后又幾經(jīng)搬遷擴(kuò)建,現(xiàn)在博物館占地6畝,展覽區(qū)面積近4000平方米,藏品數(shù)千件,其中陶瓷和古典家具,是這個(gè)博物館的收藏重點(diǎn)之一。“觀復(fù)”兩字取自老子《道德經(jīng)》:“萬物并坐,無以觀復(fù)”一句,也表露出他對(duì)收藏的一種態(tài)度。
董倩:馬先生,我先問您一個(gè)特庸俗的問題,整個(gè)這個(gè)陶瓷收藏館,哪個(gè)最值錢?
馬未都:最值錢,它是這樣,我們沒法到市場(chǎng)去試,我只能告訴你哪一類的值錢。
董倩:那您告訴我哪類最值錢?
馬未都:像這類。
董倩:是不是越久遠(yuǎn)越值錢?
馬未都:不是,是質(zhì)量。這個(gè)應(yīng)該說是比較值錢。像這樣的作品,如果是日本人收藏的,因?yàn)槿毡救耸詹氐模行〇|西會(huì)拿到國(guó)際市場(chǎng)去賣,賣過一個(gè),比這個(gè)一半大,碎的,賣了一千多萬吧。這是在磁州窯里,就算登峰造極的作品。
董倩:我能問它值多少錢嗎?
馬未都:可以問,但是現(xiàn)在我也不知道它值多少錢。我剛才給你做了一個(gè)對(duì)比,那件東西是有這一半大的是個(gè)碎的,粘起來的,賣了一千多萬。
董倩:那換一個(gè)角度問的話,您最喜歡哪一類?就是你個(gè)人的話?
馬未都:我個(gè)人喜歡的是宋代的瓷器。反映了中國(guó)人的一個(gè)生存觀念。
董倩:比如說這里面?
馬未都:這都是宋代的,比較素凈的,它反映了宋代的一個(gè)審美。我們今天的審美,就明清以后的審美比較世俗化,它處在審美的最底層,就是大眾審美。
董倩:您看到了這一件器物,您看到是哪一層?您能看到哪一層?
馬未都:我覺得看到最后一層,一定是政治,社會(huì)哲學(xué),看到社會(huì)的總體的形態(tài),宋代的總體形態(tài),都是一種收勢(shì),收斂的一種文化。
最初為了炫耀知識(shí),炫耀精神,到重點(diǎn)關(guān)注中國(guó)古典文化,馬未都對(duì)收藏,對(duì)博物館建設(shè)有了新的認(rèn)識(shí)和理解。
董倩:您覺得這個(gè)博物館,尤其是您自己組建的這么一個(gè)博物館,你希望它在整個(gè)文化傳承里面發(fā)揮一個(gè)什么樣的作用?
馬未都:這我歷史上說過,我希望我做一個(gè)文物界的希望小學(xué),我們這一代人是不謀求它這回報(bào)的,如果往高了說,就我們民族一定在上面獲得好處。
董倩:獲得什么好處?
馬未都:好處就是文化的積累,對(duì)文化的尊重。
在觀復(fù)博物館里,數(shù)千件藏品告訴我們它曾經(jīng)的擁有者過著什么樣的一種生活。從過去的一件"老東西"上感悟歷史和道理,這正是馬未都想向別人傳達(dá)的一種文化觀。
馬未都:這是一個(gè)明代的一個(gè),像一鄉(xiāng)紳家的應(yīng)該是這么一個(gè)狀況,你看過去他那個(gè)狀態(tài),你知道我們現(xiàn)在很多東西丟掉了是不知道的,過去人坐在這兒,他最自由的是腿下的空間,我們今天弄一寫字臺(tái),腿就塞那窟窿里去了,旁邊全是抽屜,當(dāng)你習(xí)慣于這樣的桌案讀書,寫字的時(shí)候,你就特別不喜歡底下有東西。我現(xiàn)在就是家里也是這樣一個(gè)案子,這樣是桌子,特自由,F(xiàn)在已經(jīng)變得越來越不自由了。你看它這種,像這樣的床過去,過去人睡在這里,他那種感受,是一個(gè)封閉的空間,他內(nèi)心特別安靜,他不會(huì)受到別東西騷擾,就強(qiáng)調(diào)他內(nèi)心的那種感受,我們今天都丟掉了。
董倩:因?yàn)槲魇經(jīng)]有這樣的床。
馬未都:沒有。
馬未都:你看中國(guó)人有很多生活的準(zhǔn)則,朱子治家格言。黎明即起,灑掃庭除,要內(nèi)外整潔,對(duì)中國(guó)人的行為規(guī)則,當(dāng)時(shí)幾乎每個(gè)人都要背這篇文章。它刻在門窗上,我老說他怎么去教育他,過去也沒有,很少有人能上過學(xué),我說過去的農(nóng)婦是這兒教育孩子,就是抱著孩子在窗前說,這是花,這是草,然后說,這是人,這是故事,然后這是三國(guó),這是水滸,然后她就把這些東西就傳達(dá)下面了。
董倩:這是哪朝代的?
馬未都:這是在床上看書呢,就是他那種生活環(huán)境,起碼是他向往的這種生活環(huán)境。這大概都是乾隆時(shí)期的。
董倩:閑適富足。
馬未都:我們今天的生活節(jié)奏多快啊,真應(yīng)該慢一點(diǎn)。
讓生活節(jié)奏慢一點(diǎn),對(duì)現(xiàn)在的馬未都來說,更多的是一種奢望,隨著名氣越來越大,他的生活多少變得身不由己,除了上電視,到處講課和管理博物館之外,馬未都還要面對(duì)越來越多的收藏者,這些人希望馬未都為他們的寶物辨別真?zhèn)巍?/em>
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