黑子:Michael Jackson對中國影響巨大
周瑛琦:接下來繼續(xù)來問問黑子,資深音樂人、制作人,在80年代初期的時(shí)候,我不知道那時(shí)候Michael Jackson的出現(xiàn),在全世界都有輻射出他的影響力,那對中國是一個(gè)什么樣的效果呢?
黑子:我覺得80年代和90年代初期,大家看到Michael Jackson所有的表演以后,我覺得應(yīng)該就是目瞪口呆,實(shí)在是不知道用什么話去形容,因?yàn)榇_實(shí)當(dāng)時(shí)中國發(fā)展的速度沒有那么快,但是一下子接受這種形式和他個(gè)人來說,確實(shí)有點(diǎn)承受不起的感覺,確實(shí)我們也談的太早。因?yàn)橐乾F(xiàn)在的話,這個(gè)事兒一定就能成了,但是永遠(yuǎn)遺憾都是這樣產(chǎn)生的嘛,當(dāng)時(shí)我覺得來到中國,可能是完全沒有辦法被接受的事兒,確實(shí)超前了。
周瑛琦:他現(xiàn)在已經(jīng)走了,我們?nèi)匀蝗澜缈梢钥吹,全世界媒體都在談他的事跡,還是覺得津津樂道,就是他做的所有的事情,包括他對我們這一代的音樂人,你覺得有什么樣的影響?因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候也是80年代中期,我們的搖滾樂剛剛萌起,有受到他的影響嗎?
黑子:我覺得中國大陸受他的影響太大了,無論從很多方面都受他影響了,一個(gè)是他的表演的真實(shí)性、震撼性,舞臺(tái)的制作,比如說我昨天還看中國最大的音樂會(huì),像鳥巢這樣的音樂會(huì)。我看了它一部分以后,我就跟Michael Jackson有很多的聯(lián)想,我看了Michael的東西,咱們現(xiàn)在很有錢了,制作非常精良了,但是金碧輝煌,這種感覺我實(shí)在,因?yàn)槲掖_實(shí)也不干這一行了,太多年了,我還是沒辦法接受。
我看到Michael Jackson從前的東西,他給我最深的印象,也可能是全世界也會(huì)認(rèn)為,他所有的東西都真實(shí)和震撼,這一點(diǎn)是整個(gè)亞洲,包括中國極為缺乏的。所以這也是我希望中國大陸和全亞洲從事這個(gè)行業(yè)的從業(yè)人員,真的好好從Michael Jackson身上學(xué)到他非常獨(dú)特的東西,是對他們有極大好處的,因?yàn)槲艺娴囊蚕M,我確實(shí)衷心希望Michael Jackson在天堂能跟他的動(dòng)物,和這些小孩生活的開心。
周瑛琦:太好了,他就是保持著這種童真,勇于嘗試,保持他的真心、真性子,然后給我們看到變幻無窮的新世界,我們也來看看我們改革開放初期,那時(shí)候擦亮了眼睛,打開了國門,看到的是什么樣的一個(gè)世界。
解說:國門初開的中國,各種新鮮事物紛至沓來,盡管走上了改革發(fā)展的軌道,盡管通向世界的窗口已經(jīng)打開,Michael Jackson的出現(xiàn)還是如同一個(gè)不速之客,闖入了中國人思想解放的早春。
黃磊:我們20年前的時(shí)候,20多年前的時(shí)候,真的是剛剛很多新的文化的東西,流行的東西進(jìn)入到我們的生活中,然后我們那時(shí)候又是一個(gè)最容易接受的年紀(jì),在高中或者大學(xué),影響還是挺大的。
因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候第一次看到是嚇一跳的,因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣另外一種文化,所以新的這個(gè)東西的沖擊,我覺得是對觀念的改變。
宋柯(中國音樂人):大概在80年代初,咱們國家正好改革開放的時(shí)候,當(dāng)時(shí)的中學(xué)、大學(xué)生,或者再稍微大一點(diǎn)的年輕人,是如饑似渴的想了解外面的世界,所以我說他是整個(gè)西方流行文化的一扇窗口,打開了以后,啟蒙了當(dāng)時(shí)很多的年齡層的人,大概6、70年代出生的國人,這個(gè)影響當(dāng)然會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過一般的某一個(gè)歌、電影,或者是某一個(gè)人。尤其是跟像貓王,像Beatles,因?yàn)樗麄兛赡芨缫恍m然你也聽過他的歌,或者看過某些其他的演唱會(huì)什么的,但是那個(gè)時(shí)間沒這么恰如其分。
解說:Michael Jackson從沒有在中國這片土地上掀起過像在世界其他地方那樣的瘋狂人潮,他的名字似乎是隨著音像產(chǎn)品的輸入,自然而平靜的到來,卻在中國改革開放的初年,留下了至今都不曾消失的歷史回應(yīng)。
周瑛琦:馬先生,你覺得Michael Jackson這么有沖擊力的一個(gè)人物,雖然沒有到過中國來開演唱會(huì),但是他留給中國人在改革開放的初期,留下了什么東西?在這個(gè)成長期當(dāng)中。
馬家輝:我覺得特別像開放改革的初期,他主要對中國不同的城市都打開了一個(gè)窗嘛,剛才有一位朋友也說,就是說他讓人家知道說原來在中國以外的地方,有人做這個(gè),怎么我們看起來很奇怪,甚至有點(diǎn)墮落的行為,可是是被肯定的。我覺得這也是打開了一種勇氣,你說他教了中國人什么東西?坦白講,很多聽他歌的人可能英文都聽不懂,所以很難說他教了什么東西,可是他那種探索的勇氣,我覺得在對中國,讓中國剛剛?cè)ッ鎸θ澜绲臅r(shí)候,那是很大的一種鼓勵(lì),可是說中國太大了,你對于上海跟北京的影響,跟對于這個(gè)大城市以外的其他地方的影響是很明顯、很不一樣的,到后來可能其他城市看Michael Jackson,只是一個(gè)國際級(jí)的偶像。
周瑛琦:流行音樂。
馬家輝:對,特別在音樂那部分,只是崇拜他的成功,不一定能夠接收得到他的那種文化的訊息,這是第一個(gè),空間不一樣。第二個(gè)時(shí)間,假如我們我覺得Michael Jackson的意義,對中國來說,可能又過了10年甚至20年后再回看,可能才完全看的比較完整,為什么呢?因?yàn)镸ichael Jackson就是不斷超越不同的界限,不同的可能性,那需要一個(gè)整個(gè)時(shí)代,整個(gè)社會(huì)發(fā)展到那個(gè)地步,才能去面對的東西,中國可能目前還是在這個(gè)過程里面,還沒到那個(gè)境界,假如到什么都是可能的時(shí)候,再重看Michael Jackson的意義,可能看的更清楚,更完整。
周瑛琦:因?yàn)?0年代就像我們剛剛提到的,是一個(gè)me、me、me的時(shí)代,個(gè)人的時(shí)代,所以美國人也那么富裕,也確實(shí)感覺是主宰著世界,個(gè)人角度來說的話,他們確實(shí)有空間去嘗試。但是大多數(shù)人不太敢,沒有活的那種,那么像Michael Jackson那么的盡心,把每一秒都充分的給它好像要打破似的。
馬家輝:而且超越不同的性別、種族、人跟鬼之間的界限,這是一定要社會(huì)面對的那個(gè)情況,才有那種興趣去超越,所以一定要到時(shí)候再回看,才看出Jackson跟中國之間的真正的關(guān)系。
周瑛琦:好的,那我們今天講到這兒,也似乎講起他來,就感覺他就在我們身邊,似乎我們身上也感覺到,得到他一點(diǎn)閃光,我想這就是他的魅力。但是明天我們回來聊的就是困擾他一生的那一些傳聞、緋聞,那一些是非,那一些黑白,對于這些事情,我們應(yīng)該用今天這么樣的一個(gè)心態(tài)去探討,我覺得會(huì)很好,就是從他的人性的角度,從我們初次認(rèn)識(shí)他的那一剎那開始,最純潔、最簡單的那個(gè)他開始,進(jìn)入這個(gè)環(huán)境之后,所面臨的種種困難。我們最后就送上一首《Remember me》,希望大家記得當(dāng)初你對他的那一個(gè)美好印象。
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