今年年初,身為香港中原集團(tuán)主席的施永青效仿“股神”巴菲特及微軟主席蓋茨,在正式退出“商場(chǎng)”時(shí),將個(gè)人手上持有的中原地產(chǎn)、中原中國等3家公司的股份全數(shù)捐出,注入施永青基金,推動(dòng)社會(huì)公益事業(yè)。然而,全球金融危機(jī)的爆發(fā)以及內(nèi)地樓市的持續(xù)低迷,讓已經(jīng)宣布淡出地產(chǎn)江湖的施永青上月宣布再度回歸,主政中原全局戰(zhàn)略,帶領(lǐng)公司再戰(zhàn)江湖。
他曾帶領(lǐng)中原地產(chǎn)走過了1998年的香港金融危機(jī),時(shí)隔十年,再度面臨同樣的問題時(shí),他準(zhǔn)備如何判斷和應(yīng)對(duì)呢?本報(bào)記者于10月底專訪了香港中原集團(tuán)主席施永青。
施永青
香港中原地產(chǎn)創(chuàng)始人之一,現(xiàn)任中原集團(tuán)主席,同時(shí)身兼香港房屋委員會(huì)委員、香港策略發(fā)展委員會(huì)委員、香港地產(chǎn)代理監(jiān)管局成員等公職。
施永青原籍浙江寧波,1949年出生于上海,4歲時(shí)定居香港,19歲畢業(yè)后從事教育工作8年,后轉(zhuǎn)往地產(chǎn)行業(yè)任職。1978年開設(shè)中原地產(chǎn)代理公司,從事地產(chǎn)代理事業(yè)至今,帶領(lǐng)中原地產(chǎn)走過了1998年的香港金融危機(jī),并獲得長(zhǎng)足發(fā)展,被稱為香港地產(chǎn)教父。
除房地產(chǎn)外,施永青在香港以私人名義創(chuàng)辦免費(fèi)報(bào)紙《am730》。
減薪,裁員,關(guān)店
新京報(bào):你重回中原的主要原因是目前的金融危機(jī)嗎?問題真嚴(yán)重到了需要你“重出江湖”的地步?
施永青:目前環(huán)境下進(jìn)行交班,顯然不合時(shí)機(jī),內(nèi)部員工有這樣的呼聲,我個(gè)人覺得有責(zé)任和大家共同進(jìn)步。內(nèi)地可能還有許多人到目前為止沒有真正意識(shí)到金融危機(jī)的嚴(yán)重程度,樓市的發(fā)展離不開宏觀環(huán)境的變化,我看到南方的珠江三角洲區(qū)域相當(dāng)多的企業(yè)在危機(jī)中倒閉,裁員減薪、拖欠貨款、收不到訂單的現(xiàn)象非常普遍,外資金融機(jī)構(gòu)也在撤出。這些都會(huì)影響到樓市的消費(fèi)信心和消費(fèi)能力,就整體而言,這次危機(jī)中的樓市要比1998年更不樂觀。
新京報(bào):具體到中原地產(chǎn),目前處境如何?
施永青:我們也在減薪和裁員,關(guān)閉一些門店。香港這邊每月自然流失的一線員工就有150多人,而我們?cè)谙愀鄣膯T工總數(shù)可能也就3000人;同時(shí),我們也在主動(dòng)辭退一些員工,關(guān)閉一些門店。在內(nèi)地,人員自然流失同樣明顯。由于氣候影響成交,我們要退出部分東北區(qū)域市場(chǎng),南方調(diào)整較早,目前壓力有所好轉(zhuǎn),北京受奧運(yùn)期間成交低迷的影響后,目前又遭遇了成交冷淡的局面,我們代理的一手房和二手房銷售都有類似的情形。
新京報(bào):中原將如何應(yīng)對(duì)?
施永青:流失和裁員后,所有的員工需要前進(jìn)一步:門店經(jīng)理要直接關(guān)注成交,區(qū)域經(jīng)理要深入到門店經(jīng)理的職責(zé)中去。少一些戰(zhàn)略和管理的人員,多一些實(shí)戰(zhàn)人員,這個(gè)時(shí)候已經(jīng)不需要太多人關(guān)注市場(chǎng)方向、制定戰(zhàn)略。我回來了,就不用那么多人去考慮虛的事情了,少一些將軍,多一些士兵。
注意社會(huì)民意中“沉默的大多數(shù)”
新京報(bào):香港政府目前主要如何應(yīng)對(duì)樓市問題,與內(nèi)地有哪些差別?
施永青:香港在1998年金融風(fēng)暴后,房?jī)r(jià)上漲較慢,還沒有回復(fù)到十年前的水平。1997年很多人高價(jià)買房,1998年危機(jī)到來時(shí),一下子都賣不出去,當(dāng)時(shí)的問題就非常嚴(yán)重,但這些問題消化了十年,到目前已經(jīng)有了好轉(zhuǎn),所以盡管有壓力,但是要溫和一些。政府目前主要是通過限制土地供應(yīng)、維持土地價(jià)格,來穩(wěn)定市場(chǎng),另外有一些金融政策的扶持,對(duì)存款進(jìn)行擔(dān)保。
新京報(bào):你如何看待目前內(nèi)地全國性的“救市熱”?
施永青:現(xiàn)在“救市”已經(jīng)晚了。除了過去一些限制性的政策要取消之外,可能還需要更多新的扶持政策出臺(tái),如取消對(duì)外籍人士購房的限制等。此外,政府一定要全面轉(zhuǎn)變觀念,增加內(nèi)需,發(fā)展內(nèi)向型經(jīng)濟(jì),外銷導(dǎo)向在特殊時(shí)期應(yīng)該有根本的調(diào)整,應(yīng)考慮如何提升包括買房人在內(nèi)的消費(fèi)能力。
新京報(bào):從網(wǎng)絡(luò)的調(diào)查來看,有高達(dá)85%的人反對(duì)目前的政策,認(rèn)為政府在救開發(fā)商。
施永青:這和網(wǎng)民的結(jié)構(gòu)有關(guān),新畢業(yè)的大學(xué)生、青年白領(lǐng)等占的比例大,他們還沒有進(jìn)入真正需要買房或者有能力買房的階段,這些人在網(wǎng)上很活躍,而社會(huì)民意中,有相當(dāng)多的人充當(dāng)了“沉默的大多數(shù)”,因此要辯證地看待;有數(shù)據(jù)說,目前內(nèi)地50%-60%的家庭都購買了房產(chǎn),這些人顯然是希望救市的,但這個(gè)比例沒有顯示出來。我主張“救市”的重點(diǎn)是保證這些已經(jīng)買了房的人的利益,救二手房市場(chǎng),因?yàn)橘I房人的資產(chǎn)價(jià)值主要是在二手房市場(chǎng)的交易中實(shí)現(xiàn)的;有些城市的政策是在救開發(fā)商,如允許開發(fā)商推遲土地開工,這樣是不可取的,開發(fā)商應(yīng)該自己承擔(dān)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。
讓百姓收入追趕樓市泡沫
新京報(bào):按照你的想法,樓市價(jià)格應(yīng)該很難下調(diào);而目前很多人都覺得樓價(jià)是泡沫狀態(tài),應(yīng)該擠掉泡沫,你的意見是否與大家的預(yù)期相反?
施永青:我覺得泡沫在這個(gè)時(shí)候有其重要的價(jià)值,美國拿出大量的資金注入經(jīng)營(yíng)不善的銀行,就是在維持資產(chǎn)泡沫。我們要看到金融危機(jī)之后的狀況,到那個(gè)時(shí)候,誰的泡沫維持得更好,誰的資產(chǎn)價(jià)值積累就高,誰就有機(jī)會(huì)去從其他資產(chǎn)縮水嚴(yán)重的國家和區(qū)域獲得更高的回報(bào)。資產(chǎn)泡沫和價(jià)值積累可以互相轉(zhuǎn)化。
目前國內(nèi)的出口受到嚴(yán)重的影響,今后化解危機(jī)的基礎(chǔ)在于內(nèi)需,剛才我講過,中國城市居民購房比例在50%-60%,維持這些人的資產(chǎn)價(jià)值,就等于保持了多數(shù)人的消費(fèi)能力,樓價(jià)大幅下跌,多數(shù)人無能力和信心進(jìn)行消費(fèi),將使國內(nèi)的內(nèi)需提升成為一句空話。
新京報(bào):如何解決那些買不起房反對(duì)救市者的切身問題?
施永青:對(duì)于年輕人,我覺得應(yīng)該通過兩種渠道來解決,主要是通過政府的保障措施,建立針對(duì)性的廉租屋;有條件的年輕人應(yīng)該更努力奮斗,爭(zhēng)取早日買房。另外,中國社會(huì)的分配制度需要調(diào)整,應(yīng)該在更多的企業(yè)中增加股份性質(zhì)的收益,提高工資水平等,讓企業(yè)中的一般管理者、員工都能從長(zhǎng)期拿低工資的狀態(tài)中變革出來,緩和社會(huì)收入的兩極分化,因?yàn)閮蓸O分化的發(fā)展,必然導(dǎo)致生產(chǎn)過剩。
當(dāng)然,我主張這種提高工薪階層收入的建議,不宜通過政府來對(duì)所有企業(yè)和部門執(zhí)行,經(jīng)營(yíng)效益好的企業(yè)先行,政府給予制度上的指導(dǎo)和規(guī)范。房?jī)r(jià)過高可以被看作是收入過低,讓收入追趕樓市泡沫,而不是讓泡沫破滅才是內(nèi)地樓市的“軟著陸”之道。
一線城市剛性需求不宜樂觀估計(jì)
新京報(bào):在市場(chǎng)調(diào)整期,常常會(huì)有人認(rèn)為一些城市具有特殊性,比如北京,作為全國的政治經(jīng)濟(jì)中心,其剛性需求應(yīng)該會(huì)比其他城市更具有支撐力,你怎樣看待?
施永青:不要過于樂觀地估計(jì)這一需求。北京等一線城市的國際金融企業(yè)、外資企業(yè)數(shù)量大人員多,過去的置業(yè)與租賃需求一直呈現(xiàn)上升態(tài)勢(shì),目前的金融危機(jī)已經(jīng)使得在華金融機(jī)構(gòu)縮減,其他類型的外資企業(yè)在本國的“后院”經(jīng)營(yíng)陷入困難后,也紛紛主動(dòng)縮減和被迫撤出,這種狀況在一線城市會(huì)比二線城市更明顯。同時(shí),內(nèi)地正在經(jīng)歷深刻的變革,不少人會(huì)考慮離開壓力越來越大的大城市;有支付能力的剛性需求才是有效的,目前無效的剛性需求在房?jī)r(jià)相對(duì)較高的一線城市也比較明顯。
另一方面,過去更多的人在大城市租房,如果撤出,城市退租問題也會(huì)給樓市價(jià)格帶來沖擊,退租的房子一般是房主多出的,自己住不了又租不出去,在樓盤無法上漲的背景下,只能選擇出售,這會(huì)增加樓市的供應(yīng)量。
新京報(bào):處于這種時(shí)候,很多人都特別期望得到一個(gè)答案:什么時(shí)候能出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)?
施永青:在全球關(guān)聯(lián)度緊密的背景下,香港的房地產(chǎn)市場(chǎng)受到的金融業(yè)影響較大,我覺得需要3-5年才能有好轉(zhuǎn);內(nèi)地政府部門在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中扮演的角色較多,很難估計(jì),但應(yīng)該比香港短一些,2-3年好轉(zhuǎn)的可能性比較大,在深圳等南方城市,由于調(diào)整較早一些,現(xiàn)在已經(jīng)相對(duì)平穩(wěn)一些。(記者 張家齊)
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