崔永元:各位朋友好,歡迎收看兩會(huì)特別節(jié)目《小崔會(huì)客》,我們今天請(qǐng)到的客人是甘肅省委書記陸浩,讓我們歡迎他。
陸 浩:小崔,你好。
崔永元:您好,請(qǐng)坐。陸書記,咱們是第二次握手。
陸 浩:第二次握手。
崔永元:去年兩會(huì)的時(shí)候咱們就暢談過一次,那時(shí)候您是省長(zhǎng),今年您來(lái)會(huì)客的身份是省委書記,我特別想知道,省長(zhǎng)和省委書記有什么區(qū)別?
陸 浩:我覺得職務(wù)可能有所不同,職責(zé)也有所不同,但是為老百姓辦事這一點(diǎn)是一致的。
崔永元:應(yīng)該為老百姓多辦實(shí)事。
陸 浩:是,多謀利益。
崔永元:那我能不能向您匯報(bào)一個(gè)情況,因?yàn)槲覀內(nèi)ツ瓴皇歉懔宋业拈L(zhǎng)征嘛,我們的終點(diǎn)就在甘肅會(huì)寧,我們?nèi)サ臅r(shí)候,會(huì)寧對(duì)我們特別熱情,我到現(xiàn)在也忘不了,招待我們吃的那個(gè)開花的土豆,特別好吃,而且好像在北京沒有那么好的土豆,那個(gè)土豆把皮剝掉以后,放到碗里,用勺子輕輕地一按,就全成了粉,特別好吃。
陸 浩:是,那是我們的名牌產(chǎn)品。
崔永元:但是有一個(gè)問題,我們差不多一個(gè)禮拜都沒有洗澡。
陸 浩:會(huì)寧是個(gè)極度缺水的地區(qū),所以您一個(gè)禮拜沒有洗澡,我想這個(gè)恐怕是很正常的了。當(dāng)?shù)乩习傩湛峙乱粋(gè)月、兩個(gè)月也不能洗一次澡。
崔永元:我們看家家戶戶都有一個(gè)水窖。
陸 浩:都有水窖,水窖就是要把每年天上的降雨,平均降雨三百毫米,把這個(gè)收集起來(lái),靠這個(gè)來(lái)解決老百姓的用水問題。
崔永元:我們今天從那兒請(qǐng)到了一戶人家,我們想通過他們了解一些更實(shí)際的情況,也想讓您聽一聽。歡迎趙風(fēng)雷一家,歡迎他們。
崔永元:您好。請(qǐng)坐。你這個(gè)是西裝領(lǐng)帶嗎?
趙風(fēng)雷:是。
崔永元:這個(gè)不像缺水地區(qū)來(lái)的人。
趙風(fēng)雷:上北京來(lái)了嘛。
崔永元:他們好像告訴我說(shuō)你平時(shí)就是這個(gè)打扮。
趙風(fēng)雷:我當(dāng)了很多年兵,養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣了。
崔永元:當(dāng)兵也不打領(lǐng)帶呀。
趙風(fēng)雷:當(dāng)兵的那個(gè)時(shí)候就發(fā)領(lǐng)帶了。
崔永元:好像你是村里第一個(gè)打領(lǐng)帶的人。
趙風(fēng)雷:也可以這么說(shuō)。
崔永元:為什么?
趙風(fēng)雷:因?yàn)槲医?jīng)常在外面轉(zhuǎn)吧,思路比村里面老百姓就開闊一點(diǎn)。
崔永元:你家里的飲水情況怎么樣?
趙風(fēng)雷:我們家里是四口人,原來(lái)是有一個(gè)土窖,這兩年“121”雨水集流工程和“大地母親水窖”,我家里現(xiàn)在是四眼水窖,人均一眼。
陸 浩:四眼水窖,那他的集雨面也很大了。
崔永元:水夠用嗎?
趙風(fēng)雷:這幾年因?yàn)椴幌掠,?003年截至今年這個(gè)時(shí)候,只有效降雨了一次。
崔永元:下了一次雨,下了一次雨還是因?yàn)槲覀內(nèi)チ耸菃幔?/b>
趙風(fēng)雷:你們還沒去之前下的吧,現(xiàn)在那個(gè)地方一年有效降雨不到一百三十毫米。
陸 浩:你看才一百多毫米,他所以他搞一百平方米的集雨面。
崔永元:就是為了多留住一點(diǎn)水。
陸 浩:留的就很少了。
崔永元:那你四口水窖有什么用?如果它不下雨,八口也沒有用。
趙風(fēng)雷:就是,現(xiàn)在如果下雨,我這四口水窖完全就夠吃的,現(xiàn)在不下雨也沒辦法。
崔永元:讓你愛人講一講,我看她一直笑,好像她是特別樂觀的一個(gè)人。
趙風(fēng)雷:她聽我講的全都是實(shí)的,和她講的都是一樣的,所以她就笑。
崔永元:你怎么看這個(gè)缺水的情況?習(xí)慣了。
蔡邦欽:缺水也不是習(xí)慣了,這四年天大旱,要不是政府救濟(jì),我們那兒的人別說(shuō)吃糧,早都渴死了,一缺水,政府就給一些救濟(jì)款,我們就三輪車雇上,或者毛驢架上兩個(gè)桶子,或者是塑料桶子,汽車都去拉了。1970年缺水的時(shí)候也是政府救濟(jì),全縣的汽車,給我們?nèi)彼男虑f塬,還有靖遠(yuǎn)縣的曹峴和若笠都送水,人家其它有水的地方笑話我們山塬上的人什么呢?說(shuō)牛、羊看到汽車就攆汽車了,看到汽車來(lái)了,有水喝了,牛羊都攆著,有時(shí)候道路都堵住了,確實(shí)是這個(gè)樣子。我們那兒土質(zhì)很好,啥都種,不論是秋田、夏田,瓜果什么的都種,土質(zhì)很好,就是缺水。
崔永元:你在村里生活水平算是什么樣的?
趙風(fēng)雷:在我們那村算小康吧。
崔永元:你算村里邊富的是吧?
趙風(fēng)雷:跟北京不敢比,你到北京一看,我就窮得不能說(shuō),但在我們那個(gè)村來(lái)說(shuō),我就算小康了,因?yàn)槲易约河袀(gè)小轎車。
崔永元:有個(gè)小轎車。干什么用?
趙風(fēng)雷:出去跑個(gè)出租,老百姓當(dāng)?shù)氐慕煌ú槐,比如像誰(shuí)家小孩突然生病,往醫(yī)院送,我就適當(dāng)?shù)厥找稽c(diǎn)油錢,再搞一點(diǎn)自己的勞務(wù)。
崔永元:這也算是一筆收入。
趙風(fēng)雷:這算收入吧。
崔永元:還有呢?
趙風(fēng)雷:主要是在這個(gè)車上搞收入,家里面媳婦開了一個(gè)小賣部,也能賺到幾個(gè)錢。
陸 浩:小賣部,開了個(gè)小鋪?zhàn)印?/p>
崔永元:開了個(gè)小賣部。這些錢加起來(lái)過嗎?有過總數(shù)嗎?
趙風(fēng)雷:家庭的總收入,我家庭的總收入那個(gè)就沒辦法計(jì)算,因?yàn)槲遗苘嚨倪@個(gè),除了加油錢。
崔永元:我原來(lái)采訪了許多人,一問到總收入都算不出來(lái)。
趙風(fēng)雷:就是,現(xiàn)在我的收入一年是過萬(wàn)元。
崔永元:兩萬(wàn)呢?
趙風(fēng)雷:那沒有那么多。
崔永元:一萬(wàn)到兩萬(wàn)之間。
陸 浩:但是他家里四口人,兩個(gè)孩子上學(xué),人均就兩千多塊錢純收入,所以日子過得在當(dāng)?shù)厮闶潜容^好的,但是總的來(lái)講還是緊緊巴巴的。
崔永元:現(xiàn)在是不是都有水窖了呢?
陸 浩:水窖這是老百姓的一個(gè)發(fā)明和創(chuàng)造吧,上世紀(jì)八十年代、九十年代,我們就大面積推廣,搞了“121”工程,“121”第一個(gè)“1”就是要搞一百平方米的集雨面,包括屋頂,因?yàn)槔习傩找话愣际亲⊥叻,屋頂差不多有六十平方米,院子、庭院有四十平方米,加起?lái)一百平方米。
崔永元:您把這個(gè)再講得細(xì)一點(diǎn),因?yàn)殡娨暀C(jī)前的觀眾還有在海邊的呢,還有在河邊的,他根本不知道這個(gè)集雨面是什么意思。
陸 浩:是,就是把屋面的水和庭院里邊地面的水引到水窖里邊去。
崔永元:實(shí)際上集雨面就是個(gè)收集雨水的。
陸 浩:收集雨水,如果降雨量超過五毫米,可以形成徑流,這個(gè)水能流到水窖里面去,比如說(shuō)降雨量三百毫米,如果是一百平方米的集雨面,理論上能收集到三十立方米的水,就是三十噸水,但是一般水的收集率沒有那么高,最多百分之七十或者八十,所以都有二十多噸水!2”就是每家挖兩個(gè)水窖,過去是十五立方米一個(gè)水窖,現(xiàn)在大了,一般都是三十立方米。另外一個(gè)“1”就是搞一畝的庭院經(jīng)濟(jì),就是利用這個(gè)水發(fā)展農(nóng)業(yè)。
崔永元:這個(gè)合起來(lái)就叫“121”。
陸 浩:就叫“121”工程,靠這個(gè)辦法應(yīng)該說(shuō)解決了甘肅中部地區(qū)大多數(shù)老百姓的飲水問題。
崔永元:你的兩個(gè)孩子也來(lái)了。
趙風(fēng)雷:孩子也來(lái)了,姑娘現(xiàn)在到大四了。那是我兒子,上初二了。
崔永元:來(lái),話筒給他們。給大家做個(gè)自我介紹。
趙 銳:大家好我叫趙銳,我是甘肅省會(huì)寧縣的,在西安上學(xué)。
崔永元:你是他女兒是吧,你現(xiàn)在在西安上大學(xué),大幾了?
趙 銳:大四。
崔永元:跟沒跟同學(xué)說(shuō)過你們家鄉(xiāng)缺水的情況?
趙 銳:他們都不相信。
崔永元:沒錯(cuò)。
趙 銳:真不相信。
崔永元:你怎么說(shuō)的?
趙 銳:我說(shuō)我們那邊人一輩子洗三次澡,出生的時(shí)候、結(jié)婚的時(shí)候,還有死的時(shí)候,他們都不相信。
崔永元:他們說(shuō)你真幽默。
趙 銳:不是,他們真的不相信,因?yàn)槲覀儗W(xué)校在甘肅招了六七個(gè)人,中部地區(qū)就我一個(gè)人,其他的可能在天水這邊的就是有水,他們也不缺水。
崔永元:他們到現(xiàn)在也不相信是嗎?
趙 銳:就是不相信。
崔永元:你什么時(shí)候畢業(yè)?
趙 銳:六、七月份。
崔永元:還會(huì)回去嗎?
趙 銳:沒想過。
崔永元:沒想過回去是嗎?
趙 銳:還沒想回去不回去,這個(gè)問題沒想。
崔永元:現(xiàn)在想。
趙 銳:現(xiàn)在想的話,不回去。
崔永元:陸書記,我們?cè)趺锤@些孩子說(shuō)?你說(shuō)我們到底是讓她回去還是讓她不回去?
陸 浩:我看回去好,不回去也好,因?yàn)闀?huì)寧是個(gè)很干旱的地方,條件比較差,人口還比較多,但是會(huì)寧是一個(gè)教育傳統(tǒng)非常好的縣,這是一個(gè)形成多年的。
崔永元:縣長(zhǎng)書記上次都跟我們介紹了,非常感人。
陸 浩:全社會(huì)都重視教育。
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