那么，究竟當(dāng)?shù)貓?jiān)信虎照真實(shí)的看法是怎樣得出的呢？
時(shí)至今日，在外界對(duì)于華南虎照片質(zhì)疑不斷升級(jí)的情況下，在眾多專家對(duì)照片作出疑點(diǎn)重重的判斷下，陜西省林業(yè)廳和鎮(zhèn)坪縣政府依然認(rèn)為照片真實(shí)，這樣的態(tài)度和當(dāng)初接受新聞?wù){(diào)查采訪時(shí)的基本一致，
記者：怎么面對(duì)這個(gè)真假之爭(zhēng)？
吳平：我們心里是坦然的，我們是非常有底氣的，周正龍拍到野生華南虎的活體照片，它其實(shí)是必然結(jié)果，絕不是偶然現(xiàn)象，說(shuō)鎮(zhèn)坪有野生華南虎生存，不是我們說(shuō)的，是專家說(shuō)的，專家認(rèn)定的。
吳縣長(zhǎng)說(shuō)之所以堅(jiān)信周正龍的照片真實(shí)，關(guān)鍵性的依據(jù)在于今年7月林業(yè)廳組織專家鑒定會(huì)，已經(jīng)對(duì)鎮(zhèn)坪有野生華南虎生存做出了鑒定。
吳平：如果周正龍拍不到的話，可能李正龍、王正龍或其他人同樣也可以拍到。
也就是在今年的論證會(huì)后，在鎮(zhèn)坪縣城的要道上樹(shù)立起這樣一幅廣告牌"聞華南虎嘯"，如今已經(jīng)成為鎮(zhèn)坪的一張名片。在林業(yè)局我們看到了當(dāng)時(shí)論證會(huì)的論證報(bào)告。
記者串場(chǎng)：鎮(zhèn)坪存在華南虎這個(gè)結(jié)論是省林業(yè)廳的調(diào)查報(bào)告得出的，而這份調(diào)查報(bào)告是在周正龍拍攝照片，前三個(gè)月公布的它也成為了現(xiàn)在很多人判斷周正龍照片真實(shí)可靠的一個(gè)重要的心理依據(jù)。
我們找到了7月6號(hào)專家論證會(huì)的組長(zhǎng)，陜西師大的教授王廷正。
記者：7月6號(hào)評(píng)審會(huì)得的這個(gè)結(jié)論主要的依據(jù)是什么？
王廷正：主要的依據(jù)就是雪地上行走的系列的腳印，再就是老鄉(xiāng)的反映。
王廷正介紹當(dāng)時(shí)的華南虎論證會(huì)就在西安召開(kāi)，專家并沒(méi)有到鎮(zhèn)坪當(dāng)?shù)卣{(diào)查，鑒定依據(jù)是省華南虎調(diào)查隊(duì)提供的疑似華南虎的腳印、虎爪，以及當(dāng)?shù)厝罕姷姆从场?/p>
記者：您覺(jué)得當(dāng)時(shí)7月6號(hào)依靠這個(gè)腳印和它曾經(jīng)歷史上存在，還有村民的這些說(shuō)法，能夠認(rèn)定鎮(zhèn)坪肯定有華南虎嗎？
王廷正：可以初步認(rèn)定。
國(guó)際上通行的認(rèn)定物種生存的前提是，一要有活體、二要有尸體、三是有影像資料、四、是有研究者目擊及其他證據(jù)。而王廷正所說(shuō)的群眾反映并不被國(guó)際慣例所認(rèn)可。那么，當(dāng)初針對(duì)腳印照片所作的判斷又是否有充足的依據(jù)呢？
記者：您當(dāng)時(shí)的判斷這個(gè)腳印是？
王廷正：我認(rèn)為是真的。
但在采訪當(dāng)中我們了解到鎮(zhèn)坪的副縣長(zhǎng)楊高，曾經(jīng)拿這些動(dòng)物的腳印找中科院動(dòng)物研究所的謝焱教授做過(guò)鑒定，我們通過(guò)電話向謝焱做了核實(shí)。
記者：喂，您好，請(qǐng)問(wèn)是謝焱嗎？
謝焱：嗯。
記者：我是中央電視臺(tái)《新聞?wù){(diào)查》的記者，因?yàn)槲疫@次采訪到他們?cè)瓉?lái)評(píng)審組的組長(zhǎng)，得出鑒定結(jié)論的人，他認(rèn)定這個(gè)腳印是真的，我們想告訴大家說(shuō)，你關(guān)于那個(gè)腳印的判斷。
謝焱：看到的那些照片那些腳印都是一些靈長(zhǎng)類、熊類或者說(shuō)其它那些動(dòng)物的腳印。
記者：通過(guò)照片就能夠辨認(rèn)嗎？
謝焱：對(duì)，我們?cè)跂|北地區(qū)也有很多的這種經(jīng)驗(yàn)，那么能夠非常明確地判斷，那個(gè)確實(shí)不是老虎腳印，老虎的腳印基本上是一個(gè)圓形的。
記者：那么您看到照片上的腳印不是這樣的嗎？
謝焱：對(duì)。
其實(shí)有關(guān)科學(xué)問(wèn)題上的不同爭(zhēng)論非常正常，但我們了解了王廷正的專業(yè)背景，發(fā)現(xiàn)他的研究方向?yàn)閲X類動(dòng)物，他的專著及論文都是有關(guān)田鼠的研究。
記者：您沒(méi)有發(fā)表過(guò)關(guān)于華南虎這方面的論文是吧？
王廷正：我沒(méi)寫(xiě)這個(gè)。
記者：您也沒(méi)有在華南虎的基地做過(guò)專項(xiàng)研究？
王廷正：沒(méi)有。
記者：就是說(shuō)您是在沒(méi)有研究過(guò)華南虎，也沒(méi)有實(shí)地考察的情況下，做出這個(gè)地方有華南虎的判斷的。
王廷正：只能是根據(jù)我搞動(dòng)物分類學(xué)，這個(gè)角度上我認(rèn)為它應(yīng)該是華南虎。
我們還查詢了其他幾位參與論證會(huì)專家的專業(yè)背景，發(fā)現(xiàn)也并無(wú)大型獸類的研究方向。
記者：您是研究嚙齒動(dòng)物的，劉教授主要是研究金絲猴的，還有一位許教授主要是研究魚(yú)的？
王廷正：對(duì)。
記者：聽(tīng)上去這個(gè)跟華南虎差距都挺大的。
王廷正：人家要開(kāi)鑒定會(huì)了，這個(gè)省上沒(méi)有研究這個(gè)的，他只能是找動(dòng)物學(xué)工作者。
記者：不管是哪個(gè)級(jí)別的鑒定吧，比如說(shuō)假如是一個(gè)關(guān)于田鼠的鑒定，可是由研究華南虎的專家來(lái)做，您覺(jué)得合適嗎？
王廷正：好像也不太合適。
就7月6日，鎮(zhèn)坪野生華南虎論證會(huì)的相關(guān)問(wèn)題，我們還采訪了陜西省林業(yè)廳。
記者：您覺(jué)得他們做的這個(gè)鑒定有公信力嗎？
孫承騫：這幾位專家，你談到了他的專業(yè)方向是對(duì)的，但是首先他是動(dòng)物學(xué)家，比如說(shuō)王廷正教授，他是我的老師，他搞了一輩子獸類，華南虎能不是獸類嗎？這是一個(gè)。第二個(gè)的話呢，我覺(jué)得他們是了解陜西的情況。
記者：他們也許熟悉陜西的山水，可是他們不熟悉華南虎啊。他們?cè)趺醋鲞@個(gè)鑒定呢？
孫承騫：那你認(rèn)為我應(yīng)該相信誰(shuí)呢？
記者：在蘇州跟福建都有華南虎的繁殖基地，有很多人熟悉虎的習(xí)性，中科院也有十幾位研究大型貓科動(dòng)物的專家，他們可能權(quán)威一些，你們有沒(méi)有想過(guò)邀請(qǐng)他們?
孫承騫：我認(rèn)為陜西的專家可以代表陜西的水平。
專家論證往往要影響政府決策，如何保證專家論證會(huì)的科學(xué)性，我們采訪了北京大學(xué)的行政法學(xué)教授王錫鋅。
記者：我們采訪關(guān)于7月6號(hào)，這次評(píng)審會(huì)的時(shí)候邀請(qǐng)的專家都是陜西方面的專家，那么這幾位專家，他們的研究方向，比如說(shuō)是田鼠或者是魚(yú)，他們沒(méi)有見(jiàn)過(guò)華南虎，也沒(méi)有研究過(guò)華南虎，但是他們得出了鎮(zhèn)坪存在華南虎這樣一個(gè)結(jié)論，這樣足不足信？
王錫鋅：我們既然強(qiáng)調(diào)要研究的問(wèn)題是一個(gè)有關(guān)華南虎的，這樣一個(gè)專業(yè)問(wèn)題，那么有資格能夠?qū)ο嚓P(guān)的信息進(jìn)行處理，并且做出判斷的，一定是要在這個(gè)領(lǐng)域中相關(guān)的，有專業(yè)知識(shí)的專家，你有沒(méi)有這種專業(yè)知識(shí)決定了你有沒(méi)有能力，甚至更極端點(diǎn)說(shuō)你有沒(méi)有資格來(lái)做這樣一個(gè)鑒定。
記者：林業(yè)廳給我們的說(shuō)法是他們邀請(qǐng)這些專家，是因?yàn)樗麄円呀?jīng)是陜西方面，最權(quán)威的專家了。
王錫鋅：這是一個(gè)科學(xué)分析的問(wèn)題，科學(xué)無(wú)國(guó)界，你怎么能夠去強(qiáng)調(diào)省界呢，所以回到問(wèn)題的起點(diǎn)，專業(yè)論證到底要干什么？專業(yè)論證是要用專業(yè)知識(shí)來(lái)解決我們所面對(duì)的問(wèn)題，那么如果我們從這樣一種理論框架出發(fā)和制度要求出發(fā)，陜西林業(yè)廳所提出的理由至少?gòu)奈覀儗I(yè)的角度來(lái)看是很不充分的。
王廷正教授在接受我們采訪時(shí)，也承認(rèn)這一結(jié)論得出的并不充分。
王廷正：7月6號(hào)的鑒定會(huì)，評(píng)審的時(shí)候我作為評(píng)審組的成員，我希望他進(jìn)一步的考察。
拿出更有力的證據(jù)，比如說(shuō)照片之類的，并沒(méi)有說(shuō)你們現(xiàn)在這些就夠了。
記者：但是你們的結(jié)論就是被作為說(shuō)這里肯定有華南虎生存而公之于眾的，是這樣寫(xiě)的。
王廷正：也可能是草率一些。
而事實(shí)是，時(shí)隔三個(gè)月之后，當(dāng)周正龍的照片備受爭(zhēng)議后，這一原本需要照片作為證據(jù)的論證結(jié)論，反而成為了當(dāng)?shù)卣J(rèn)定照片真實(shí)的重要依據(jù)。
吳平：最終這個(gè)照片的真?zhèn)涡枰獓?guó)家的權(quán)威部門(mén)來(lái)對(duì)真?zhèn)芜M(jìn)行鑒定，但是作為我們，我們肯定是確信無(wú)疑，鎮(zhèn)坪發(fā)現(xiàn)了野生華南虎，不僅僅是鎮(zhèn)坪的榮耀，同時(shí)也是中國(guó)的榮耀。
記者：為什么這么說(shuō)呢？
吳平：我覺(jué)得這個(gè)還是一個(gè)就是我所說(shuō)的，盛世出國(guó)虎，虎嘯振國(guó)威。
記者：您不覺(jué)得？
吳平：因?yàn)槿A南虎是中國(guó)虎，是國(guó)虎。
記者：但您不覺(jué)得它首先是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題，而不是一個(gè)政治問(wèn)題。
吳平：當(dāng)然它首先肯定是科學(xué)的問(wèn)題。
記者：那您不覺(jué)得說(shuō)現(xiàn)在外界對(duì)于周正龍照片的真?zhèn)危ㄦ?zhèn)坪是否存在華南虎這樣的結(jié)論都存在爭(zhēng)議和質(zhì)疑的情況下，首先應(yīng)該弄明白真相問(wèn)題，然后再去尋找它的意義嗎？
吳平：這個(gè)應(yīng)該是相輔相成的。
記者：這么多的媒體來(lái)關(guān)注這樣一張照片的真?zhèn)�，您怎么理解�?/p>
覃大鵬：我們不想媒體他們到底想什么？其實(shí)野生華南虎在鎮(zhèn)坪的存在不容置疑。
記者：覃局長(zhǎng)我們都非常愿意相信華南虎在鎮(zhèn)坪存在，只是我們知道在國(guó)際上認(rèn)定這個(gè)虎種的存在的話，需要有幾個(gè)前提條件，首先是要發(fā)現(xiàn)活體，其次是發(fā)現(xiàn)尸體，然后是要有影像資料，然后是有研究者的親眼目擊。
覃大鵬：關(guān)于你說(shuō)的這幾點(diǎn)我確實(shí)還不知道。
記者：我們只是說(shuō)對(duì)于一個(gè)重大的發(fā)現(xiàn)認(rèn)定之前，是否在態(tài)度上，應(yīng)該更嚴(yán)肅、更科學(xué)更有所保留，會(huì)不會(huì)比較好？而不是不容置疑。
覃大鵬：留有一定的余地，保留一點(diǎn)也許好一點(diǎn)，但是我還要說(shuō)，對(duì)鎮(zhèn)坪有華南虎我深信不疑。
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