韓長(zhǎng)賦:另外農(nóng)業(yè)也是吉林的優(yōu)勢(shì),我們通過(guò)發(fā)展糧食生產(chǎn),發(fā)展農(nóng)業(yè),發(fā)展產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營(yíng),現(xiàn)在也是農(nóng)民的收入也在逐步提高,像一說(shuō)農(nóng)業(yè)大省,可能說(shuō)農(nóng)民收入是最慘的,實(shí)際不是,去年2007年全國(guó)農(nóng)民平均收入是4140元,吉林是4190元,高出全國(guó)平均水平50塊錢(qián)。吉林是人均肉類全國(guó)最高的省份,我們是平均每口人230斤肉,這是連續(xù)十年保持群眾排第一位的。去年大家都知道,去年是豬肉價(jià)格上漲,而且是由于受到了疫病的災(zāi)害,所以豬肉市場(chǎng)供求緊張,價(jià)格上漲,去年吉林省出欄了2200萬(wàn)頭豬,其中給國(guó)內(nèi)市場(chǎng)提供了八百萬(wàn)頭的活豬,還提供了四百萬(wàn)頭豬肉的肉食加工品,所以說(shuō)為全國(guó)的豬肉市場(chǎng)的供求平衡和價(jià)格穩(wěn)定也做出了貢獻(xiàn)。
崔永元:我聽(tīng)到一個(gè)表述,不知道準(zhǔn)確不準(zhǔn)確,就是說(shuō)吉林產(chǎn)的這個(gè)豬肉夠全中國(guó)人吃半個(gè)月的。
韓長(zhǎng)賦:不夠吃半個(gè)月,也夠吃十天。要沒(méi)有吉林這個(gè)貢獻(xiàn),豬肉應(yīng)該七千多塊錢(qián)一斤。
崔永元:觀察團(tuán)三位成員,是不是聽(tīng)完了省長(zhǎng)的談話,聽(tīng)完了三位農(nóng)民的經(jīng)歷,是不是有話要說(shuō)?
梁希森:韓省長(zhǎng)我給你提,剛才我問(wèn)了,吉林的農(nóng)民再增收,種什么能增收?
韓長(zhǎng)賦:農(nóng)民增收要多渠道,從農(nóng)業(yè)內(nèi)部來(lái)講,確實(shí)要高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效的作物,其實(shí)土豆也有高產(chǎn)、低產(chǎn)的問(wèn)題,其它糧食作物也是這樣,方才我講的大米非常好,最好的大米包裝非常精良,一公斤30多塊錢(qián),所以說(shuō)種優(yōu)質(zhì)的稻米也可以增收,另外要有加工,這個(gè)加工也是很重要的,我們這個(gè)在座的,我舉個(gè)例子,在座的叢林彪先生是人大代表,他是吉林長(zhǎng)春皓月集團(tuán)的,我也沒(méi)給他算賬,他可能自己算清楚,一頭牛等于一頭汽車(chē)。
叢林彪:一頭牛正常的牛就是七八千塊錢(qián)的牛,經(jīng)過(guò)精深加工之后,也能達(dá)到四五萬(wàn)塊,也就是說(shuō)從農(nóng)場(chǎng)到餐桌,形成了一個(gè)精深加工的產(chǎn)業(yè)鏈,從良種養(yǎng)殖,從飼料加工,從屠宰到熟食,到牛的副產(chǎn)品,通過(guò)我剛才說(shuō)的六道產(chǎn)業(yè),加工完了之后,一頭牛就相當(dāng)于一臺(tái)車(chē)的價(jià)值,四條腿是四個(gè)輪子,用工業(yè)化的思維謀劃現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。
崔永元:柯校長(zhǎng)您說(shuō)這些理論應(yīng)該讓咱們農(nóng)業(yè)大學(xué)的學(xué)生聽(tīng)聽(tīng),這已經(jīng)不是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)的那些概念了。
柯炳生:更主要是如何付諸于實(shí)踐,而不是怎么說(shuō),所有這些錢(qián)都是要當(dāng)?shù)卣I(mǎi)單的,而吉林省人均地方財(cái)政的收入,這個(gè)數(shù)我現(xiàn)在沒(méi)有,但是我敢肯定,在全國(guó)比,絕對(duì)是中甚至還偏下的,跟沿海地區(qū)去是比不上的,大概屬于中西部這個(gè)城市,在這樣一個(gè)情況下省財(cái)政拿出這么多錢(qián)來(lái),我也是順著剛才那位農(nóng)民朋友提的問(wèn)題,我寫(xiě)兩個(gè)字。魚(yú)和漁。
韓長(zhǎng)賦:受人以魚(yú),授人以漁。
柯炳生:對(duì),我想問(wèn)韓省長(zhǎng)的問(wèn)題是,除了這個(gè)魚(yú)之外,在這些方面您還有哪些想法?
韓長(zhǎng)賦:我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題提得非常好,要是解決三農(nóng)問(wèn)題,改善農(nóng)民的生活,最根本的還是要調(diào)動(dòng)億萬(wàn)農(nóng)民的積極性,創(chuàng)造更多的財(cái)富,具體講我們正在做四篇大的文章,第一篇就是提升我們的糧食生產(chǎn)能力,為農(nóng)民增加收入。農(nóng)民收入現(xiàn)在是種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)也是一個(gè)基本的收入,現(xiàn)在增量比較大的是打工的收入,所以我們第一篇文章就是穩(wěn)定地發(fā)展我們的糧食生產(chǎn)。第二篇文章就是大力發(fā)展畜牧業(yè),總產(chǎn)值已經(jīng)占到大農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值的40%,所以這個(gè)比例在全國(guó)應(yīng)該說(shuō)是最高的幾個(gè)省份之一。第三篇文章,就是農(nóng)產(chǎn)品加工,資源利用效益最大化,一定吃干榨盡,讓它增值,拉長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈。其實(shí)咱們今天談農(nóng)業(yè)大省的話題,實(shí)際上吉林不僅是個(gè)農(nóng)業(yè)大省,吉林還是老工業(yè)基地,振興東北老工業(yè)基地,吉林在工業(yè)基礎(chǔ)上是很好的,比如汽車(chē)。
崔永元:長(zhǎng)春一汽。
韓長(zhǎng)賦:第一汽車(chē)廠在長(zhǎng)春,汽車(chē)我們?nèi)ツ暌呀?jīng)生產(chǎn)到143萬(wàn)輛,第四篇文章,就是我說(shuō)的,咱們方才也討論過(guò),就是發(fā)展勞務(wù)經(jīng)濟(jì)。所以發(fā)展勞務(wù)經(jīng)濟(jì),去年我們農(nóng)民收入當(dāng)中,35.6%是農(nóng)民打工的工資性收入,我們現(xiàn)在是4149塊錢(qián)去年,農(nóng)民收入,純收入,扣除生產(chǎn)成本純收入,其中1490塊錢(qián)是打工的工資收入,所以就是怎么樣給農(nóng)民多一點(diǎn)的這個(gè)漁,我想這是我們?cè)谵r(nóng)村工作中,應(yīng)該說(shuō)還是第一位的工作。做好這四篇大的文章,還有一條就是,推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌,通過(guò)工業(yè)帶動(dòng)支持返璞農(nóng)業(yè)的方式,也還是解決通過(guò)的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題。還有一條,很重要就是發(fā)展縣經(jīng)濟(jì),發(fā)展縣經(jīng)濟(jì),因?yàn)榭h是具有城鄉(xiāng)結(jié)合部的特點(diǎn),通過(guò)發(fā)展縣經(jīng)濟(jì),帶動(dòng)農(nóng)民就業(yè),增加農(nóng)民收入。所以說(shuō)柯校長(zhǎng)提的是對(duì)的,這兩個(gè)魚(yú)、漁離不開(kāi),魚(yú)和熊掌不能兼得,但是魚(yú)和漁可以兼得。
崔永元:黃宏委員是不是也談?wù)勛约旱南敕ǎ?/p>
黃宏:今天聽(tīng)了之后很受教育,實(shí)際我們對(duì)農(nóng)村的生活不太了解,但是也是通過(guò)省長(zhǎng)的介紹,也是想來(lái)了解一下生活,韓省長(zhǎng)做了很好的兩件事,比如說(shuō)給農(nóng)民送電視,包括蓋房子,從物質(zhì)生活到精神生活,我想問(wèn)一下,這個(gè)電視它怎么統(tǒng)計(jì)誰(shuí)家有誰(shuí)家沒(méi)有呢?
韓長(zhǎng)賦:你很關(guān)心,這些電視怎么能保證發(fā)到那些沒(méi)電視的家庭手里,不被那些基層干部偏親向友,我想你可能關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。我們通過(guò)民政系統(tǒng),因?yàn)槊裾容^了解這些困難群眾,通過(guò)民政系統(tǒng)把這些沒(méi)有電視的戶要在社區(qū),就是在城市居委會(huì),農(nóng)村在村委會(huì),要張榜公布,公布之后,設(shè)立公開(kāi)電話,然后張家、李家誰(shuí)家,什么情況,沒(méi)電視,然后公布以后,大家都沒(méi)有疑義,然后再發(fā)電視。
黃宏:其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)舉動(dòng)真是挺溫暖的,我一看,其實(shí)握有一個(gè)建議,這個(gè)建議跟省長(zhǎng),其實(shí)拿錢(qián)也很困難,四千多萬(wàn),五千多萬(wàn),如果說(shuō)省委領(lǐng)導(dǎo)和有關(guān)部門(mén)進(jìn)行調(diào)查之后,搞一個(gè)社會(huì)這么一個(gè)倡導(dǎo),因?yàn)楝F(xiàn)在城里有好多家庭電視是余付的,一搬進(jìn)新房了,厚的全改薄的了,如果說(shuō)全捐獻(xiàn)出來(lái),省委領(lǐng)導(dǎo)在中間做一個(gè)搭橋,我覺(jué)得就非常溫暖了,這樣咱也可以省那幾千萬(wàn),這樣的話也可以把城里多余的送下去,也可以城鄉(xiāng)搞一個(gè),我覺(jué)得這個(gè)形式從吉林倡導(dǎo),可以推廣全國(guó)。
崔永元:省長(zhǎng)是不是不愿意,憑什么農(nóng)民老看舊的?
黃宏:不,就是能看。
韓長(zhǎng)賦:黃宏這個(gè)建議很好的,我想說(shuō),吉林省已經(jīng)此前這樣的捐獻(xiàn),城鄉(xiāng)的這種幫扶工作一直在開(kāi)展,所以說(shuō)電視、棉衣,已經(jīng)城里有很多更新?lián)Q代的電視已經(jīng)在此前下到農(nóng)村去了。
崔永元:這次是集中在最后解決一批。
黃宏:還有第二個(gè)包括蓋房子,蓋房子也是那樣,你看拿著那么多錢(qián)去,其實(shí)我覺(jué)得完全可以,比如在城里邊,給這些房地產(chǎn)招商,同等條件之外,搞一個(gè)附加條件,就是你對(duì)臨近的農(nóng)民福利房,能保持多少平米的建設(shè),我覺(jué)得這非常好,對(duì)他們來(lái)講就是兩間房子,兩套房子就能掙回來(lái),他們又有這個(gè)技術(shù)。
柯炳生:這邊蓋玫瑰園,那邊蓋農(nóng)民的房子。
黃宏:對(duì),好了。
梁希森:我知道吉林,我們財(cái)政很可能也不是那么富裕的,拿出那么多錢(qián)來(lái),為老百姓買(mǎi)電視,修房子,改造水的環(huán)境,你對(duì)農(nóng)民,我是個(gè)農(nóng)民,我還是個(gè)正牌農(nóng)民,你為農(nóng)民做那么些事,第一個(gè),是為什么。
韓長(zhǎng)賦:我有一個(gè)農(nóng)村的調(diào)查,也包括我們那些部門(mén)的調(diào)查,我們的一個(gè)基本的感覺(jué)和一個(gè)基本的判斷,就是我們給農(nóng)民做的事情不是做多了,還是做得太少,無(wú)論是資助他蓋房子也好,還是包括其它的事情也好,我們覺(jué)得農(nóng)民可以說(shuō)多年來(lái)為我們國(guó)家現(xiàn)代化的建設(shè)做出了,可以說(shuō)重大的貢獻(xiàn),在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期,我們靠農(nóng)產(chǎn)品剪刀差,靠農(nóng)民的貢獻(xiàn),來(lái)支持建立我們的工業(yè)體系,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段,實(shí)際上農(nóng)民也還在做貢獻(xiàn),包括咱們講到農(nóng)民工,兩億多農(nóng)民工在參與現(xiàn)代化建設(shè),在參與城市建設(shè),像我們的城里可以說(shuō)看見(jiàn)東西,舉目一望,看見(jiàn)東西,可以說(shuō)許許多多的都是農(nóng)民工參與建設(shè)的,所以我覺(jué)得米說(shuō)為什么,我覺(jué)得作為人民政府一個(gè)基本的理念,還是創(chuàng)造條件,盡可能地為老百姓,特別是為農(nóng)民多做一點(diǎn)事情,多辦一點(diǎn)實(shí)事。
崔永元:好,感謝韓長(zhǎng)賦省長(zhǎng),咱們今天的談話就要結(jié)束了,咱倆把收的東西都分一下,這個(gè)書(shū)是我的,這個(gè)是我的,這個(gè)是我的,這個(gè)是省長(zhǎng)的。
韓長(zhǎng)賦:我覺(jué)得小崔提醒我,一個(gè)省很大,地區(qū)發(fā)展差距也很不平衡,所以這瓶水我?guī)Щ厝ァ?/p>
梁希森:韓省長(zhǎng)我再跟你說(shuō)兩句,通過(guò)咱吉林,通過(guò)韓省長(zhǎng)的介紹,咱吉林,就是吉林省的農(nóng)民有希望,有干勁,剛才我問(wèn)你一句話,三五年以后,吉林絕對(duì)農(nóng)民要變樣,大變樣。我說(shuō)的真心話。
韓長(zhǎng)賦:我謝謝你的鼓勵(lì),努力。
崔永元:東西還沒(méi)分完,這兩個(gè)照片,這是我的,這個(gè)照片,這是省長(zhǎng)的。其實(shí)省長(zhǎng)對(duì)農(nóng)業(yè)特別有感情,他寫(xiě)詞,自己寫(xiě)詞,寫(xiě)了一首詞也是說(shuō)農(nóng)業(yè)的,是不是在這個(gè)節(jié)目結(jié)束的時(shí)候,您能親自給大家朗誦一下?
崔永元:《沁園春•農(nóng)村改革》。
韓長(zhǎng)賦:我估計(jì)你是從人民日?qǐng)?bào)下載的,人民日?qǐng)?bào)發(fā)表過(guò)。小崗村頭,土地承包,石破天驚?刺炷系乇,春風(fēng)到處,人歡馬躍,婦孺躬耕,黃土成金,溫飽得酬,鐘聲不靈政策靈。惜當(dāng)年,不識(shí)權(quán)與利,空自三同。江淮再度先行,減負(fù)擔(dān)萬(wàn)眾齊歡騰,喜稅費(fèi)改革,一場(chǎng)革命,免稅清費(fèi),簡(jiǎn)政精兵。多予少取,利歸三農(nóng),與民一諾百金輕。莫等閑,鑒古往今來(lái),惟有成功。
崔永元:好,再次感謝韓長(zhǎng)賦省長(zhǎng)到小崔會(huì)客來(lái)作客。謝謝。
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