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近年來(lái),關(guān)于“放開二胎”的爭(zhēng)議非常熱烈。昨天,著名人口學(xué)家、南開大學(xué)人口與發(fā)展研究所教授李建民在廣州接受記者專訪時(shí)表示,隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及人口形勢(shì)變化,我國(guó)應(yīng)逐步調(diào)整生育政策。
李建民建議,國(guó)家可在“十三五”期間即2015年左右,適當(dāng)調(diào)整計(jì)劃生育政策,逐步允許群眾生“二胎”。他強(qiáng)調(diào),這只是他個(gè)人的學(xué)術(shù)意見,調(diào)整與否要由國(guó)家決策。
“二胎政策”何時(shí)能放開?
記者:計(jì)生政策一直受到社會(huì)各界關(guān)注。這兩年,全國(guó)兩會(huì)期間有些代表委員呼吁放開“二胎”政策,學(xué)術(shù)界也有各種聲音。您怎么看?
李建民:任何公共政策,都應(yīng)該根據(jù)社會(huì)發(fā)展情況變化而相應(yīng)調(diào)整。三十幾年前,國(guó)家提出鼓勵(lì)“只生一個(gè)好”的計(jì)劃生育政策,與當(dāng)時(shí)的社會(huì)生產(chǎn)力落后、人口壓力巨大有關(guān)。這是一種特殊時(shí)期的特殊政策。現(xiàn)在社會(huì)經(jīng)濟(jì)狀況、人口形勢(shì)都有了新變化,應(yīng)該適時(shí)研究,適當(dāng)調(diào)整。
根據(jù)國(guó)家人口戰(zhàn)略報(bào)告預(yù)測(cè),如果全國(guó)總和生育率保持在1.8左右,到2033年中國(guó)將達(dá)到15億左右的人口峰值,之后緩慢下降,進(jìn)入良性發(fā)展軌道。這個(gè)“總和生育率保持在1.8左右”,也就是說(shuō)全國(guó)平均每對(duì)夫婦可以生1.8個(gè)孩子。如果扣除那些不結(jié)婚、不想生、不能生或只能生一個(gè)的情況,基本上每對(duì)夫婦可生兩個(gè)孩子。我個(gè)人覺(jué)得,生三四個(gè)就過(guò)多了,生“二胎”還是比較合理的,這也比較符合群眾的生育意愿。
2010年,國(guó)家將進(jìn)行第六次全國(guó)人口普查。到時(shí)候的調(diào)查結(jié)果可以給決策提供重要參考。我個(gè)人認(rèn)為,到“十三五”即2015年后,國(guó)家可能會(huì)逐步放開“二胎”政策。作為一個(gè)過(guò)渡,可以考慮在目前“雙獨(dú)可生二胎”(夫妻雙方均為獨(dú)生子女的,可生2個(gè)孩子)的政策基礎(chǔ)上,試行“單獨(dú)也可生二胎”(夫妻兩方只要有一方是獨(dú)生子女,就可生兩個(gè)孩子)。其實(shí),現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已有個(gè)別省市開始實(shí)行或醞釀實(shí)行“單獨(dú)可生二胎”政策了。但這是一個(gè)逐步調(diào)整、平穩(wěn)過(guò)渡的過(guò)程,急不來(lái)。
“博士生二胎”不合理
記者:關(guān)于“一孩政策”導(dǎo)致“人口逆淘汰”的爭(zhēng)議也持續(xù)多年。有人認(rèn)為,城里人生活、教育環(huán)境好,卻只能生一個(gè);農(nóng)村條件差,農(nóng)民卻往往超生多孩,“會(huì)生不會(huì)教”,這樣發(fā)展下去,中國(guó)人口整體素質(zhì)將明顯下降。前幾年還有人因此建議,應(yīng)該允許“博士生二胎”。您有何評(píng)價(jià)?
李建民:從深層次看,所謂的“人口逆淘汰”其實(shí)跟生育政策是無(wú)關(guān)的,而主要是城鄉(xiāng)教育條件不平等造成的。
農(nóng)村和城市的孩子,先天條件沒(méi)有根本區(qū)別,關(guān)鍵是看后天的成長(zhǎng)環(huán)境特別是教育環(huán)境。城鄉(xiāng)教育資源配置明顯不合理,導(dǎo)致農(nóng)村孩子成才確實(shí)要付出相對(duì)艱苦的努力。所以,國(guó)家應(yīng)該大力改變這種城市和農(nóng)村之間的教育條件差距。
至于“博士生二胎”,這是不合理的。因?yàn)椤吧龣?quán)”是平等的,不應(yīng)該給高學(xué)歷的人、有錢人搞特殊。
中國(guó)“未富先老”,將被印度超過(guò)?
記者:據(jù)統(tǒng)計(jì),2008年,中國(guó)65歲以上老年人占總?cè)丝诘?.3%,中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)。有學(xué)者稱,中國(guó)“未富先老”,除了增加社會(huì)養(yǎng)老壓力,更可能削弱中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力。還有國(guó)外研究稱,到2016年,中國(guó)勞動(dòng)年齡人口將停止增長(zhǎng),屆時(shí)印度將憑借青壯年人口比例大的“人口紅利”戰(zhàn)勝中國(guó)。您怎么看?
李建民:我不太贊同“未富先老”的說(shuō)法。我們不能只看8.3%這個(gè)老年人比例,還要看到中國(guó)人口基數(shù)非常大,勞動(dòng)年齡人口所占的比例遠(yuǎn)比國(guó)外大。根據(jù)測(cè)算,在未來(lái)40年內(nèi),中國(guó)16—64歲的勞動(dòng)年齡人口還將維持在9億—10億。中國(guó)不會(huì)出現(xiàn)勞工短缺。
當(dāng)然,對(duì)于老齡化的挑戰(zhàn),我們要重視應(yīng)對(duì)。政府應(yīng)該加強(qiáng)公共服務(wù)和社會(huì)保障,更重要的是提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型。中國(guó)不能一直當(dāng)“世界工廠”,靠廉價(jià)勞動(dòng)力來(lái)賺取微薄的利潤(rùn)。我們要加強(qiáng)教育培訓(xùn),發(fā)展人力資本,提高勞動(dòng)力的質(zhì)量,而不是增加勞動(dòng)力數(shù)量。(陳楓 鄧文忠)
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