西藏各族人民享有充分的宗教信仰自由權(quán)利和批評的權(quán)利
記者:我們這次訪問西藏,也跟一些年輕人談了,他們其實(shí)也是非常欽佩自己的生活水平得到改善,發(fā)展急速。但是另一方面,他們覺得現(xiàn)代化的進(jìn)程過快,而精神生活上比如說宗教、佛教的普及、宣傳、推廣,大部分都局限在寺廟里,公眾、社會上比較缺少,如果公開講出來,可能受到懲罰。
朱維群:認(rèn)為西藏的現(xiàn)代化進(jìn)程過快,這個(gè)命題不管它是誰提出的,本身就提得奇怪。盡管這些年西藏同自己的過去相比發(fā)展是比較快,但是同我們國家的東部、中部地區(qū)相比還有很大的差距。我們不認(rèn)為西藏現(xiàn)代化太快了,而是認(rèn)為還需要加快。至于宗教,西藏和全國一樣實(shí)行的是宗教信仰自由的政策,人們的宗教信仰自由得到了充分的尊重和保護(hù),沒有受到什么阻礙,F(xiàn)在西藏的寺廟是1787座,僧人46000人,同西藏的280萬人口比,僧人的比重已經(jīng)是相當(dāng)高了。也不存在對西藏的現(xiàn)實(shí)進(jìn)行批評就要受到懲罰的問題。
記者:我并不是懷疑中國宗教信仰自由的政策,我想問的是有沒有表達(dá)意見的自由,或者發(fā)表批評的自由。還有就是學(xué)校里公開的宗教課、佛教課的問題,因?yàn)楦嗟淖诮汤蠋熂性谒聫R里。如果有人有什么不滿,大聲提出批評的話,可能會有很大的危險(xiǎn),因?yàn)樵谖鞑赜泻芏囫v軍,還有很多警察,他們或許感到受到威脅。
朱維群:在我們?nèi)珖ㄔ谖鞑,公民對我們的工作和發(fā)展中出現(xiàn)的問題進(jìn)行批評是自由的。這種批評不僅在各種會議上有,報(bào)紙上有,電視上有,尤其是網(wǎng)絡(luò)發(fā)展起來以后,對我們工作的批評是非常之多的。這些批評是受到保護(hù)的。但是如果有人以輿論自由為名,破壞法律,破壞人民利益,破壞民族團(tuán)結(jié),企圖顛覆我們的政權(quán),那是不能允許的。我們絕對不能允許“3·14”那樣的事情再度發(fā)生。
駐軍、警察在西藏當(dāng)然有。西藏是我們國土不可分割的一部分,中國的軍隊(duì)、警察理所當(dāng)然的要駐扎在西藏。我們的軍隊(duì)也好,警察也好,都是為了保護(hù)國家的安全,保護(hù)民族的團(tuán)結(jié),保護(hù)公民的合法權(quán)益不受侵害,廣大人民群眾并沒有因?yàn)檐婈?duì)、警察的存在而感到什么不便。感到心里不痛快、感到壓力的是那些心里老想搞點(diǎn)事,想制造緊張空氣的人。達(dá)賴?yán)锏乃^“中間道路”有一項(xiàng)內(nèi)容,就是要求中央政府從西藏撤出軍隊(duì),把西藏變成一個(gè)所謂的“國際和平區(qū)”。達(dá)賴?yán)锼麄兒髞碚f,現(xiàn)在的“中間道路”內(nèi)容有所變動,中央在西藏駐軍的問題,他們不再提了,而且指責(zé)我們忽略了他這一改變。但是就在去年第三次接觸商談的時(shí)候,10月27日,所謂“流亡政府”的所謂“首席噶倫”桑東在接受一個(gè)所謂“獨(dú)立中文筆會”記者采訪時(shí),再次宣稱:“自治區(qū)內(nèi)不能駐扎軍隊(duì),軍隊(duì)一直是我們的核心問題。”所以,只有達(dá)賴集團(tuán)的這些人,只有妄圖搞“西藏獨(dú)立”和“變相獨(dú)立”、“半獨(dú)立”的人,才把人民解放軍在西藏的駐扎看成是一種不能容忍的現(xiàn)象。
至于佛學(xué)老師的問題,我可能對您的提問意圖還不很清楚。中國和世界上大多數(shù)國家一樣,實(shí)行政教分離的原則。就是政權(quán)、教育要和宗教分開。我們的國民教育,包括小學(xué)、中學(xué)、大學(xué),根據(jù)政教分離的原則,不允許進(jìn)行宗教的灌輸、傳播和活動。但是,在寺廟里,高僧、經(jīng)師講課,只要他們不違背有關(guān)的法律,不違背《宗教事務(wù)管理?xiàng)l例》,可以說是完全自由的。
第十一世班禪額爾德尼·確吉杰布受到廣大信教群眾崇奉
記者:還有一個(gè)問題,可能是一個(gè)秘密,班禪喇嘛或者說咱們中國選的班禪喇嘛現(xiàn)在哪兒?
朱維群:只有一個(gè)班禪喇嘛,就是經(jīng)過嚴(yán)格歷史定制和宗教儀軌而認(rèn)定的第十一世班禪額爾德尼·確吉杰布。您的問題有意只問了一半,我給您補(bǔ)上另一半,就是還有一個(gè)達(dá)賴非法指定的所謂“班禪”在哪兒?
記者:是這樣的。
朱維群:我首先要說,在班禪轉(zhuǎn)世問題上,達(dá)賴?yán)锶隽艘粋(gè)很大的謊,就是利用西方社會很多人對佛教尤其是對藏傳佛教知識的欠缺,故意把班禪轉(zhuǎn)世說成是他個(gè)人的權(quán)利。實(shí)際上一個(gè)新的達(dá)賴或新的班禪產(chǎn)生,它有一套完整的歷史定制和宗教儀軌,而這套歷史定制和宗教儀軌,有著漫長的歷史形成過程。
首先,上一代達(dá)賴或者班禪圓寂以后,西藏地方要找新的繼任者,必須向中國中央政府報(bào)告,獲得中央政府的批準(zhǔn);然后由西藏地方啟動一個(gè)很大的尋找轉(zhuǎn)世靈童的工程,找出若干孩子,再從這些孩子里重重篩選;在選出最后幾個(gè)孩子的時(shí)候,要向中央政府報(bào)告,由中央決定是否批準(zhǔn)這幾個(gè)孩子參加金瓶掣簽,而這個(gè)金瓶本身就是由中央政府頒發(fā)給西藏地方的;得到中央政府的批準(zhǔn)之后,西藏地方進(jìn)行金瓶掣簽,選出一個(gè)孩子,然后向中央報(bào)告,經(jīng)中央批準(zhǔn)他才能成為上一世達(dá)賴或者班禪的轉(zhuǎn)世靈童;當(dāng)這個(gè)轉(zhuǎn)世靈童坐床也就是登上上一代達(dá)賴或班禪的座位的時(shí)候,要由中央政府的駐藏大臣或者派員進(jìn)行現(xiàn)場主持和監(jiān)督,由中央政府正式頒給金冊、金印,表示對他的認(rèn)可。到此時(shí),這個(gè)孩子才真正成為下一世的達(dá)賴或者班禪。這個(gè)傳統(tǒng)在1793年乾隆皇帝的時(shí)候已經(jīng)非常的確定和完備了。期間也有孩子不經(jīng)過金瓶掣簽,也就是只有一個(gè)候選人。這種情況下,如果不舉行掣簽,也必須經(jīng)過中央政府批準(zhǔn)。
我很羅嗦地講了這么多,就是說明現(xiàn)在第十一世班禪額爾德尼·確吉杰布,是經(jīng)過了這一完整的政治和宗教的程序產(chǎn)生的,政治上是合法的,宗教上是靈異的。班禪現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)青年了,知識、宗教造詣、人品各方面都非常的好,受到了廣大藏族信教群眾的崇奉。班禪額爾德尼現(xiàn)在正在西藏進(jìn)行宗教的修習(xí)。達(dá)賴?yán)锲茐幕罘疝D(zhuǎn)世的歷史定制和宗教儀軌,擅自指定所謂“班禪”是非法的、無效的。至于他指認(rèn)的這個(gè)孩子,他是我們自己的孩子,是藏族的孩子,是我們的公民,我們一定會創(chuàng)造條件讓他健康成長。
記者:達(dá)賴?yán)镏付ǖ倪@個(gè)靈童在哪兒健康成長?在西藏,信徒會認(rèn)可政治上指定的這么一個(gè)班禪嗎?
朱維群:達(dá)賴?yán)锓欠ㄖ付ǖ倪@個(gè)孩子,當(dāng)然是在中國境內(nèi)健康成長。他一定會成長為一個(gè)對國家,對西藏人民有用的人才。第十一世班禪額爾德尼得到了廣大信教群眾的認(rèn)可和擁戴。他每次到西藏或者四省藏區(qū)去進(jìn)行宗教活動,都要受到以萬為計(jì)數(shù)單位的信教群眾熱烈歡迎和真誠崇奉。
達(dá)賴?yán)锟偸钦f第十一世班禪是政治產(chǎn)生的。但是他不要忘記,他自己當(dāng)初產(chǎn)生也是經(jīng)過中央政府批準(zhǔn)的。按照他的邏輯,他自己就是政治的產(chǎn)物。
記者:感謝朱副部長給我這么詳細(xì)的解答。我知道 “西藏”這個(gè)題目是一個(gè)非常困難的題目。在很多情況之下很少能夠像朱副部長談得這么長,這么詳細(xì)。
朱維群:我本來希望您今天提問的火力更猛一點(diǎn)。我認(rèn)為當(dāng)記者的基本準(zhǔn)則就是報(bào)道事實(shí),這里既包括您在西藏所看到的事實(shí),也包括今天我們談話內(nèi)容的事實(shí)。
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