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孫周:《周漁的火車》講述一種對愛的幻想

2003年03月03日 14:24

  中新網(wǎng)3月3日電 一列火車上,滿是人。其中,有一個女人,叫周漁。她的奔忙先是為了一個男人,然后是兩個男人。最后,是為了她自己。這便是《周漁的火車》要講述的愛情故事。

  這部愛情大片近期在國內(nèi)掀起熱潮,關于演員,關于激情戲,關于票房,諸多議論此起彼伏。

  導演孫周日前接受鳳凰衛(wèi)視記者的專訪,談起《周漁的火車》的拍攝點滴。

  記者:我在看電影的時候我還特意觀察了一下旁邊觀眾的反應,我發(fā)現(xiàn)這個電影最后結束的時候,有相當一些觀眾,有點覺得看不懂,覺得挺晦澀,這個在你的意料中嗎?

  孫周:我始終覺得這個故事可能更多地談一種對愛的幻想,涉及到幻想的時候,時間和空間就變得不是那么重要。你可以把童年,把未來,把不曾發(fā)生過的事情全部混在一起,在結構上非常跳躍,我們一般很難用一種正常的觀影經(jīng)驗去判斷這部影片,它后面可能發(fā)生什么,你不知道,后面可能是你期待的東西也可能完全不是你所期待的東西,

  記者:我是覺得你在拍這個電影的時候,可能頭腦里沒有受什么束縛,你是想把什么元素拿來用,你就拿來了。

  孫周:對,我非常自由。

  記者:比如說,你愿意營造一種霧蒙蒙的氛圍,你就說OK,這個東西是在江邊,這個小鎮(zhèn)是在江邊的,你想讓周漁既樸實又時尚,所以你就會給她設計那樣的裙子,然后套一件小罩衫,你根本沒法判斷她的發(fā)型是哪個年代的頭發(fā),至少不是改革開放以前的,但是你說改革開放以后,那至少應該是九十年代以后的,可是你又可以把它理解是八十年代的故事。

  孫周:我覺得這對于愛本身都不是重要的事情,我只是一開始確定這個景的時候,我就在腦子里想,云南我很喜歡,那個地方陽光明媚。它在火車另外一端是什么的,我自然聯(lián)想到,這邊陽光明媚,那邊就讓它霧雨茫茫吧,咱們就到重慶吧!皣W”,就到了重慶,就是按這樣一個方式,中間是一個火車把他們連在一起,嚴格地講,《周漁的火車》完全可以成一個地鐵故事啊,對不對,南城北城兩個就夠了。為什么我要挪到那樣的地方,要建立這么一個空間關系呢?其實無非就是希望大家觀賞的時候不至于視覺疲勞,有一點點不解,我倒覺得沒所謂。

  記者:現(xiàn)在這個結果你滿意嗎,

  孫周:我還是覺得有一些和自己的原始想法還是有距離,這個片子最難的就是愛是一種感受,它不像一個情節(jié)劇有一個必然的因果關系,嚴格講這個因果關系是很難判定的。

  孫周:我最喜歡這個片子的地方可能是它的曖昧性,其實我覺得這是最難做的一件事兒,我在剪輯臺的時候都沒有數(shù),我不知道可以不可能做出來,我請香港的導演許鞍華來看,許鞍華看完的時候就說,導演你想說的那句話出來了,當時我特別激動,我沒有十分地把握可以做到這一點,因為愛的那種曖昧性是很復雜的一種感覺,我希望能夠達到這樣一個效果,現(xiàn)在從整體的反應看,我覺得還是有一些這樣的反應。

  記者:你說的是國內(nèi)的反應還是國外的反應?

  孫周:國內(nèi)還是有一些這樣的反應。還有一個人說了一句話,不知所云,意猶未盡,其實我覺得蠻好的。

  記者:我想不僅是這個片子,我覺得孫周以前說話好像不是這樣的。我覺得現(xiàn)在變成一個朦朧感覺型的了,那你給你的那些演員說戲的時候,你怎么給他們做提示,怎么闡述你自己想表達的那種感情呢

  孫周:其實在這方面我經(jīng)常談到這些問題,你比如說從鞏俐也是,我們一開始討論的時候,我曾經(jīng)做過一個比喻,現(xiàn)實生活當中或許我們大家都是帶著剎車的人,逢到什么事會停下,我說周漁這個人物可能就是沒有剎車的女人,她會隨著她的感覺走下去,一直走到最后。

  記者:由著自己的本性。

  孫周:對,由著自己的本性走下去,一直到最后可能就是車毀人亡,

  孫周:哪怕周漁的前途是那么那么的虛無,但是她對于自己心中的那份幻想,那種對愛的幻想的執(zhí)著和堅持讓我覺得很感動,我覺得這個世界已經(jīng)非常之物質(zhì)化,什么東西都是可以被量化的,什么東西都可以被量化,還有什么東西是我們自己的呢,還有些什么東西沒有被量化過呢,我覺得就是我們的夢。

  記者:本來是一部應該是很細膩地來刻畫感情的,但是你這電影的一系列相配套的宣傳給我完全相反的感覺,因為我看到的基本上都是什么,說多少多少激情戲,后來看了以后我覺得完全不是那么回事嘛,后來我就不明白我說孫周為什么按照這么一個思路去做宣傳呢?

  孫周:你不能說是孫周按照這樣的一個思路做宣傳。

  記者:那是誰的,我以為你能左右這些呢?

  孫周:不是不是,這實際上是推廣公司去做的,當然媒體也很追,也可能這個片子在這方面,可能比以往的國產(chǎn)片可能要多一點,大家也可能感興趣,也有可能,但是整體上來講我覺得這些都不是我最重要的,因為作為愛本身有肌膚相親等等這樣的東西,這是很自然的,我并不覺得它怎么樣。

  記者:但是被別人做成賣點了。

  孫周:這個我就搞不清楚了,真的,我就搞不清楚了。

  記者:另外被做成賣點的就是這幾個演員,像鞏俐肯定沒的說了,大家覺得是一個國際的影星,和孫周再度合作,這是一個比較大的看點,像梁家輝也是屬于國際級的影星,對于這幾個演員的表演,你給打多少分?

  孫周:當然不會滿分。

  記者:鞏俐就抱怨過這點,孫周總是說還行還行,還行是多少分?鞏俐很難拍,所謂難就是因為她太有成就了,一個導演去和這樣的演員合作的時候一定會這樣的,你只能拍好,不能拍壞。很簡單,因為你的責任就在這個地方,她不是白紙,她已經(jīng)是非常絢麗的一幅畫了,非常完美,再去挖掘她一些新的東西就變得非常難,我這個人也喜歡冒險,我覺得沒有什么做不到的,只不過能不能做到最好而已。

  記者:那怎么叫冒險,人家都說用大牌影星這叫票房保證,你干嘛稱它是冒險呢?

  孫周:不會啊。如果說我重復過去,那是很安全,如果說你想拿一些新的東西出來,那一定會冒險。

  記者:那鞏俐達到你想讓她達到的程度了嗎?

  孫周:我覺得基本上達到了。只不過按照我們所希望獲得的那個境界是不是能夠做得最好,這個東西就很難講了,我也跟鞏俐說,鞏俐你以前演戲可能更多的就是很實,給你一個重擔你就可以挑起來走,可能這次我給你要求可能就是給你一片羽毛,你要捧到手里,你不能讓這個羽毛吹走,但是又不能讓它落下,始終處在這么一種狀態(tài),我覺得這個對她的表演要求就復雜得多了,有的時候我就會支著機器在那個地方,我也不喊停,我就說我不會喊停,你們自己能夠進行下去,你們就自己進行,你們看到張強和周漁在那個陽臺上,張強家陽臺上那段戲,在現(xiàn)場我感受到了臨時編幾句話教給他們,他們來說,然后就往下演,到最后你看張強和鞏俐站在那個地方,張強走回房間,那全都是即興的。我說你們兩個就是這種誰也不想挑破,誰都感覺到了,就是這份感覺,就像兩個磁鐵陰性兩極,看不見它有相斥相吸的那種感覺一樣,就是這樣的一份東西,其實我們就是努力希望找到愛的時候那些莫名的一種感受。未必見得那么具體,未必見得讓它那么實,但是觀眾看了會感受到他們心中那份東西。

  記者:鞏俐總強調(diào),說孫周導演他特別懂我,好象他是最懂我的人。你覺得你懂得的鞏俐是一個什么樣的人。你在哪些方面特別懂她?

  孫周:因為她是我的演員,我肯定要很好地研究她。這時候我不管你是不是明星,我就是把你當做人來研究你,這是一定的,這是我職業(yè)的一種習慣,就像我看一個人,他肯定害怕我看,我就盯著盯著一直盯著看,其實就是白日夢,就想像他身上所有的可能性,其實這也是個幻想,我只有對這個人的幻想有了這么大,我才有可能去要求他,去完成這樣的一個東西,哪怕不是鞏俐。

  記者:我看過一篇報道是鞏俐特別強調(diào),她說第一個發(fā)現(xiàn)我的不是張藝謀是孫周,那個時候她才14歲,你現(xiàn)在對當時的那個情景印象還深嗎?

  孫周:你這樣說過分了。當然人家鞏俐是張藝謀一手…

  記者:那是鞏俐自己說的,又不是我說的。

  孫周:鞏俐還是蠻客氣的。

  記者:她和你之間還用客氣嗎?人家動不動都說你怎么說服她的,你說根本不需要,一個邀請就來了。

  孫周:我們彼此之間很尊重,我很尊重她,我始終朋友歸朋友,但是在從藝這方面我覺得鞏俐是很有成就的一個人了,像鞏俐這樣的一個演員,我覺得這種成功不是說沒有理由的,張藝謀對她的幫助,還是我對她的幫助只是一方面,但是我覺得她自身還是表演力很強大的,要不然不可能有這樣的成績。

  孫周:其實陳青這個人蠻難演,蠻難演的。我希望他弱。其實在這個地方我是有一點自貶的一種感覺。

  記者:什么意思?

  孫周:所謂自貶就是對男性自身,因為我一直強調(diào)就是,從《漂亮媽媽》到拍到《周漁》我實際上一直都在試圖盡可能令自己的觀點往女人的角度上偏移,當然我改變不了我先天男性的立場,但是我會努力地這樣做。

  記者:你自己對女人題材格外地感興趣嗎?

  孫周:其實只是工作的關系,這兩年我拍鞏俐,當然也針對鞏俐去研究女性,我平常也讀很多書,關于女性主義在這個世界范圍里頭怎樣的一個格局,女權主義和女性主義有什么差別,這些問題我也會看,也要去看,象我們這代人,我們是見過裹腳女人的嘛,對不對,我們都見過裹腳的女人,同時也見過周漁這樣的女人,在這么短的時間里頭,我們中國發(fā)生了那么大一個變化,我們的中國女性開始真正意義地,開始去尋求自己的那份感受,去尋求自己的那份需要。我確實很感動,因為大家都知道,所謂裹腳是取悅于男性的,但是在周漁身上她已經(jīng)不再存在這個東西,她已經(jīng)開始為自己的需要開始選擇,作出判斷。其實整部電影我是希望建立這么一種境遇關系,所謂境遇關系就是這兩個男人就像兩面鏡子一樣,令周漁通過和他們的一個互相關系發(fā)現(xiàn)自己的需要,這是我要的。

  記者:你覺得你自己在影視界的創(chuàng)作過程,也經(jīng)歷了這么幾個階段嘛,就是說在最初,在山東拍電視劇的時候,后來又拍電影,然后拍廣告,再拍電影,有沒有一種好像從實到虛這樣一個階段。

  孫周:也不是,就開始現(xiàn)實一些,我就開始現(xiàn)實一點,所謂現(xiàn)實就是,知道很多問題,并不是說一朝一夕就可以改變得了,但是我又那么愛電影,那如果說,這輩子我就索性把電影放棄了,我實在覺得有一點不甘心,我應該謝謝鞏俐,陳凱歌他們把我拖出來,如果他們不把我拖出來,推我一把,我或許我可能拍不了電影。

  記者:那現(xiàn)在在計劃下一步嗎?

  孫周:計劃。

  記者:是什么?

  孫周:我劇本蠻多的,手里,同時做,我同時能做三、四個劇本。

  記者:范圍呢?還在做,比如還在著眼女性題材?還在考慮和鞏俐再度合作?

  孫周:各種各樣的都有,我不會局限在非要是哪一種題材,我興趣蠻廣泛的,再加上我現(xiàn)在拍的很少,十年間我不過拍了兩部片子,所以說自己還有很多野心,什么樣的題材好像還都很好奇,還都想嘗試。

  記者:不過現(xiàn)在觀眾可真的是很苛刻了,我覺得觀眾現(xiàn)在非常不好伺候了。

  孫周:當然了,我覺得在中國其實拍電影很難的,并不是說拍商業(yè)片就很簡單,很好拍,我恰恰相反,我覺得拍那個片子我們恰恰是沒有經(jīng)驗的,無論是我們中國的電影工業(yè),還是我們導演自身我覺得都沒有經(jīng)驗,我們既沒有實力硬件,也沒有軟件,真是這樣,就需要我們自己多學習,去掌握這些空間,掌握這些方式!吨軡O的火車》只能說有這個企圖,只能說有這個企圖,但是未必見得做得最好。但是我相信我后邊會很努力地去想這些問題。

  記者:到現(xiàn)在為止《周漁的火車》的票房怎么樣?

  孫周:現(xiàn)在不錯啊,一直都很好,現(xiàn)在還沒有最后的統(tǒng)計,但是整體上不錯,外邊賣得也很好。

  記者:我覺得你這個成本控制得挺低的。你剛才說才兩百萬美元。

  孫周:已經(jīng)算高的了。已經(jīng)算高的了。

  記者:在國內(nèi)的片子里算。

  孫周:那當然。

  記者:一起去看的朋友講,孫周怎么在這個年代還拍這么文藝的片子,怎么賣票房啊。我當時就說孫周這么聰明的人他絕對是不可能是沒管市場就自己悶頭拍了一部文藝片,他絕對是把很多很多可以去拼市場的元素給擱在一起,但是他的心目中還是想拍出一部挺唯美的片子,不要帶很強的商業(yè)彩色。這樣說對不對?

  孫周:對,對。最起碼把企圖說出來了。


 
編輯:王艷紅

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