·進入2003年,局部地區(qū)突如其來的“非典”疫情,讓人談“非”色變
·為扼住疫情的咽喉,他多次深入發(fā)病地區(qū),夜以繼日,坦然面對疫病的挑戰(zhàn)
·作為國家疾病預防權威部門的負責人
·他將為您揭開“非典”神秘的面紗,與您一道“直面非典”
李立明,1956年5月生于上海。1986年,畢業(yè)于北京醫(yī)科大學流行病學專業(yè),獲醫(yī)學碩士學位。北京大學公共衛(wèi)生學院教授。
2002年1月至今,擔任中國疾病預防控制中心主任,衛(wèi)生部“非典型肺炎”防治領導小組所屬技術支持組組長。
解說一:4月15號,衛(wèi)生部第三次向社會公布了中國內(nèi)地“非典型肺炎”疫情的統(tǒng)計結果。此時,中國疾病預防控制中心主任李立明正在廣州,同衛(wèi)生部的領導和工作人員一道,為第93屆廣交會的衛(wèi)生保障工作而忙碌著。這是他一個多月的時間里,第3次到廣州督導防疫工作。《面對面》欄目記者也從北京趕赴廣州,對他進行了采訪。
【采訪】
王志:……在我采訪你的這一刻,全國到底有多少人感染了非典?
李立明:到4月15號全國現(xiàn)在有1435例,那么死亡了64例。
王志:包括了所有的病例嗎?
李立明:應該講是包括所有的確診的非典型肺炎的病例。
王志:是不是屬實?
李立明:我覺得現(xiàn)在就是說由于大家都知道這個病是一個新發(fā)的傳染病,過去沒有過。目前又沒有找到病源,所以都很緊張。因此的話,就出現(xiàn)了這種各式各樣的傳言……現(xiàn)在這個季節(jié)正好是呼吸系統(tǒng)疾病高發(fā)的季節(jié)……如果我們要是按照其他的國家,或者用一個比較寬松的標準,防止不漏掉一個這樣的病例的話,把標準定的寬一點的話,那么我們的病例一下就會漲很多。但是如果我們說按照一個嚴格的標準,確定能夠是這次傳染性流行的這樣的一個非典肺炎的話,我們就另外就出來一個報告病例數(shù)。所以一般的大眾對這樣的一些專業(yè)的東西是不了解的,所以就聽說這個人也得病了,那個人也發(fā)燒了。
王志:這個數(shù)字是不是足以權威、到準確到讓所有的公眾來相信它?
李立明:大家應該相信我們公布的這種確診的數(shù)字。
王志:你們的統(tǒng)計數(shù)據(jù),通過什么樣的渠道來搜集?
李立明:從二月份開始,廣東最先實行了這次非典肺炎的主動監(jiān)測報告系統(tǒng),也就是任何一個地方,包括醫(yī)院或者是門診,看到有類似這樣的病例以后,都要立即上報當?shù)氐募膊☆A防控制機構,然后再逐級的上報匯總。那么這個(病例)報上來的時候,就是有各式各樣的病例,包括確診的、包括疑似的和根本就和這個(病)沒有關系的,都可以報上來。報上來以后,我們就需要有一批專家去進行鑒別、診斷、確定,最后確定了以后,我們才把這個數(shù)字定位是一個病例。
王志:地方有沒有可能出于自己的某種目的隱瞞?
李立明:從法律上來講,對于一個法定的傳染病任何一級政府它都必須依法報告這樣的病例,如果他不依法報告如實的報告這個病例的話,他會承擔法律的責任。
王志:那站在你的角度,如果說所有的數(shù)據(jù)匯總到你這兒的時候,你往外部發(fā)布的時候,往外界發(fā)布的時候會不會有壓力?
李立明:不會。只要是報到我這的、確診的病例,我立刻就會發(fā)布。因為沒有任何可以隱瞞的。
解說二:非典型肺炎早已存在,它相對于經(jīng)典的“大葉性肺炎”而得名,主要是指由支原體、衣原體和軍團菌等17種不明微生物引起的肺炎。而這一次流行的疫病雖然也具備一些傳統(tǒng)的“非典”特征,但還是有一些獨有的特點讓專家們始料不及。
【采訪】
王志:我想知道你第一次得到這個消息是什么時候?
李立明:我第一次得到這個消息是一月份,一月十幾號。那個時候就是中山市出現(xiàn)了幾個這樣的病例,那么我們國家疾控中心派了一個工作組下來和廣東省的專家一起到中山市去看,當時看了以后還沒有發(fā)生死人,癥狀也不是非常的重……一般的肺炎又無法解釋,所以就把它定成非典型肺炎。
王志:與其他的非典型性肺炎有什么區(qū)別?
李立明:它具有傳染性……早期的時候我們沒有認識,那么隨著對這個疾病的逐漸認識我們發(fā)現(xiàn),所以后來我們把這個(病的)名字定的時候就提出了專家們討論,覺得應該把它定成“傳染性非典型肺炎”。
王志:那怎么樣區(qū)分這個病癥狀?
李立明:首發(fā)癥狀就是高熱,一般也是講38度以上的。持續(xù)的高熱不退,這是首發(fā)的癥狀。然后它和一般的流感其他的疾病不一樣,很少有這種卡他癥狀,就是流鼻涕或者是這種咳嗽的時候帶很多痰。它的咳嗽是干咳為主,很少帶白痰或者黃痰。偶爾的可以見到痰中帶一滴血絲,這是它的臨床的(表現(xiàn))。然后再重一點的,可能有呼吸急促的表現(xiàn),但是它有一個特點就是全身的酸痛、乏力,這個很像流感……那么第二個就是它的血像,就是一般的來講,發(fā)燒(時)我們的白細胞、白血球都是增高的,這個病它一般的不高。
王志:白細胞是否增高必須經(jīng)過化驗才能知道,那也就是說我們無法用肉眼辨別或者憑我們自己的感覺來感覺?
李立明:感覺不到……到晚期合并其他感染的時候,可能會出現(xiàn)白血球的增高。但是在早期的時候一般是正;蛘咂偷。這是這個病的一個臨床的又一個特點。第三個特點就是X線光片,就是胸片,咱們通常講的。這個胸片可以很早就表現(xiàn)出兩側的絮狀的陰影,很快的發(fā)生片狀的陰影……就是一般咱們講肺炎都是發(fā)燒很重,病得很厲害了,晚期開始出現(xiàn)肺炎的X光片有癥狀,但是這個病一開始癥狀可能不是很重,但是你拍X光片,就發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)出現(xiàn)癥狀了,所以這就是為什么這一次我們對傳染性非典型肺炎的病人,如果感覺你有發(fā)燒,到醫(yī)院我們都建議你立刻做X光片拍片,就是來幫助盡快的診斷這個疾病。
王志:跟一般的感冒到底有什么樣的區(qū)別?
李立明:一般的來講如果是感冒發(fā)燒的話,我們用抗菌素治療它還是有效的,那么這個用抗菌素一般的來講是無效的。所以這是它的幾個臨床的特點,有這樣幾個特點,我們就很好去和一般的呼吸系統(tǒng)的疾病,感冒等等這樣一些疾病能夠很好的去鑒別,所以也就不會大家總是很緊張,一發(fā)燒嗓子疼,流鼻涕馬上就想是非典,不一定。你有這樣的癥狀,一般來講就不是非典了。
王志:那可能站在你專家的立場來說,你的答案是很嚴謹?shù),但是對一般觀眾來說,可能更想了解的是我怎么能一眼看出來誰是非典病人,誰不是;蛘哒f如果我感冒發(fā)燒,我怎么能迅速確診自己是不是跟非典有關。
李立明:我剛才講的一些特征,大眾可以把它作為一種參考,就是我們講的它和流感的一些區(qū)別的地方還是可以做的……另外一個我想就是流行病學的特征……我們現(xiàn)在已經(jīng)在全國對所有的醫(yī)生進行培訓。讓醫(yī)生了解這樣的診斷和鑒別診斷的手段和方法。幫助我們的病人盡快的去判別。
解說:“非典”的臨床表現(xiàn)確定后,世界各地的醫(yī)療專家對這種疾病的流行病學特征進行了調(diào)查。通常情況下,一種傳染病完整的傳播鏈條由傳染源、傳播途徑和易感人群三部分組成。而調(diào)查中,三個關鍵環(huán)節(jié)都有許多的疑點。與此同時,患者數(shù)目卻在不斷的攀升,截至4月15號,全球患病人數(shù)達到3235人,這些讓“非典”變得愈加“神秘”。
【采訪】
王志:它是一個新的流行病,它到底新在什么地方?神秘在什么地方?可怕在什么地方?
李立明:新在我們過去對它沒有任何一點認識。過去我們根本不知道這樣的一個病。難在我們現(xiàn)在知道有了這么一個病,但是卻苦于找不到它的病源,它的原因來源,所以這是對于我們疾病或者叫醫(yī)療衛(wèi)生工作者最大的難度,就是對這個病不清楚。我們用什么樣的方法去防、去治,去采取有效的措施控制這樣的疫情。這是對我們最大的挑戰(zhàn)。
王志:它屬于哪一個等級呢?是非常嚴重,還是一般性嚴重?
李立明:我們一般的分級就是爆發(fā)、流行、大流行。是這樣來分的。那么這個病第一個它不屬于我們已知的這個圈里,第二個它從目前的流行來看,我今天得到的數(shù)據(jù)就是在全世界已經(jīng)有24個國家和地區(qū)都報告了這個病,所以看來它已經(jīng)是跨國家,跨省這樣的一個流行。所以這樣一個病我想從我們的專業(yè)角度來講,應該是比較嚴重的疾病。
王志:你本人就是流行病學的專家。那么從這個流行病學史上來說,這一次爆發(fā)的非典的流行具不具備跟其他的傳染病可比性?
李立明:在人類的歷史上,這個傳染病或者叫原因未明的疾病,種類是非常多的……但并不是說一個原因不明的疾病一定要等到找到傳染源,我們才有控制、預防它的辦法,比如歷史上有一個很經(jīng)典的例子就是1854年在英國的倫敦街出現(xiàn)的一次霍亂的爆發(fā)流行。大家知道這個霍亂的弧菌是在發(fā)病以后幾十年才發(fā)現(xiàn)的。但是在當時出現(xiàn)霍亂流行的時候,就是流行病學家,根據(jù)當?shù)厮腥税l(fā)病有哪些特征,有哪些特點,最后歸結到發(fā)現(xiàn)在倫敦街發(fā)病的這些人,都飲同一口井的水,所以有一個很有名的醫(yī)生,我們中國人管他叫雪醫(yī)生,實際上英文的名字是John Snow,Snow大家知道是雪,所以我們中國人管他叫雪醫(yī)生。John Snow醫(yī)生他就是了解了流行病學的這樣一個分布特點以后,就在當?shù)匕堰@個井給封了,封了以后人家不在飲用這個井的水,那么這個地方霍亂的疾病就得到了有效的控制。這也就是說,我們在控制傳染里頭一個很重要的環(huán)節(jié),就是傳播途徑,而霍亂后來我們逐漸的認識到,它是一個經(jīng)水傳播的傳染病。
王志:你的意思是我們不一定對這個病進行完全了解之前,也有可能控制它?
李立明:對對……我們現(xiàn)在采取的我剛才講的就是以控制傳染源為主的,綜合防治的措施,也就是隔離。一個對病人隔離,一個對病人密切接觸者,我們專業(yè)叫醫(yī)學觀察……我們對密切的接觸者一般醫(yī)學觀察就是一個禮拜到十天的樣子,如果沒有問題就結束這種觀察。
王志:那我很好奇,我們什么時候才能找到控制預防非典的類似你所說的那口井?
李立明:歷史上有很多這樣的例子。比如說在美國出現(xiàn)的一個軍團菌病,從這個疾病的出現(xiàn),到尋找到這個病源,用了13個月的時間,是比較快的。還有很多病到現(xiàn)在病源都不是很清楚。
解說:從3月12號,世界衛(wèi)生組織向全球發(fā)出“非典型肺炎”疾病的警告后,分布在世界各地的醫(yī)療和科研機構就開始了同“非典”的賽跑。一個多月后,也就是在我們采訪進行的同一天,世界衛(wèi)生組織正式確認:冠狀病毒的一個變種是引起此次傳染性非典型肺炎的病原體。
【采訪】
王志:確定這個病原體對于攻克這個疾病、控制這個疾病來說到底有什么樣的意義?
李立明:如果一個疾病能夠找到它的傳染源,我們就能夠找到針對這種傳染源的治療方法。比如說就知道哪些藥對它最敏感,進行針對性的治療,找到了這個我們馬上就可以根據(jù)這個病原去研制診斷的試劑,我們就可以今后在發(fā)生這樣的病時,馬上我們就能夠用快速診斷的方法證明。這次這個人得的就是傳染性非典型肺炎,所以能夠解決我們的診斷的問題。再往深一步講我們可以研制人群普遍疫感,我們就可以研制這個病原的疫苗。讓健康的人接種疫苗,預防不得這樣的疾病,所以說一個傳染源病原的確定對這個傳染病的預防控制來講是一個非常重要的工作,有著非常重大的意義。
解說:確定病原體只是開啟了徹底防治非典的一條捷徑。而眼下,預防工作依然是當務之急。傳染鏈的三個環(huán)節(jié)中,傳播途徑和易感人群依然有很多的懸念尚未解開。
【采訪】
王志:那現(xiàn)在有沒有確認它的傳播途徑到底有哪些?
李立明:目前我們說的傳播途徑基本就是叫做近距離飛沫和密切接觸傳播。但是我剛才也已經(jīng)講了我們對這個病的認識并不是非常明確,而且在人群中的傳播規(guī)律我們還沒有掌握,有一些不同的一些表現(xiàn),所以這個仍然是我們現(xiàn)在進一步研究確定的問題。
王志:近距離飛沫多遠的距離算是近距離?
李立明:這個就很難說……有的病人同樣是一個有癥狀的傳染源,但是他沒有造成很大的傳播,可是有的病人發(fā)病了以后就變成了一個大毒王,傳播了幾十個人甚至上百人,所以它的傳播規(guī)律,什么情況下、什么樣的人,它的傳染力強這些東西、規(guī)律,我們現(xiàn)在都沒有摸到。
王志:那你們是怎么確定這個新的流行病它的傳播途徑?
李立明:傳播途徑實際上就是我們進行流行病的調(diào)查,發(fā)現(xiàn)它整個人群的特征、分布的特征、實現(xiàn)的特征。
王志:地區(qū)分布的特點?
李立明:這個病上沒有什么地區(qū)分布的特征,但是有一個很有趣的現(xiàn)象,就是如果說,是一個很經(jīng)典的呼吸道的傳染病,它應該有它分布的一些特征,比如說就應該沿著交通、鐵路運輸?shù)难鼐容易造成,或者人群聚集的一些活動能夠造成大范圍的傳播。但是這些個現(xiàn)象在本次疾病流行中都沒有發(fā)現(xiàn)。
王志:那是不是沒有出現(xiàn)病例的那些地區(qū)就意味著都是安全的?
李立明:也不能這么講……現(xiàn)在經(jīng)濟的一體化,全球化,使得人們的交通和這個往來自由和這種程度擴大了很多,在這種情況下,那么人們自由的走動你是無法限制的。而這種走動和每天大城市的幾百萬的這樣一個流動人口這么一個現(xiàn)象,都會使得傳染病流行成為可能。這就是我們在現(xiàn)在新的形勢下,公共衛(wèi)生所面臨的一個非常巨大的挑戰(zhàn):就是在這樣的一個情況下,很難有效的控制。特別是像這種呼吸道的傳染病控制起來就更為困難。
王志:有沒有個體的差異……你們有沒有分析過,這種分布成什么樣的特點?
李立明:分析過……那么在這次病例里面,發(fā)病的男女之間沒有差別,在年齡上有一些特點,那就是勞動力人口,一般我們講15到59,這叫勞動力人口。這個年齡段的人是高發(fā),在整個的病例里頭能夠占到70到80%這樣的一個比例,所以是比較高發(fā)的,這和一般我們常見到的那種流感型的肺炎有很大的區(qū)別,一般流感型的肺炎都是老的、小的多。而這種病是青壯年多。另外一個特點就是這次病例有很突出的職業(yè)的特點。就是醫(yī)護人員比較高。
王志:同樣得這個病為什么有的人很快就死亡了,有的人能痊愈,有什么樣的區(qū)別?
李立明:這個問題特別好,現(xiàn)在大家很恐慌,覺得這個病得了以后馬上就死了,我給大家兩個概念,第一就是說在往年不是這種傳染性非典型肺炎,其他的非典型肺炎這個病死率我們在廣東做過一個調(diào)查,歷年的非典型肺炎這個病死率在4.2%,這一次傳染性非典型肺炎病死率是在4%左右,所以沒有高出歷年其他的非典型肺炎的病死率,所以大家不必過度驚慌。第二個問題還是有死人,而且死了六十幾個,這部分死亡的病例我們也做了分析,一般有兩種情況,一種就是他的癥狀比較重,起病比較急,就醫(yī)相對比較晚,所以等他到醫(yī)院以后已經(jīng)到了他疾病的快速發(fā)展期,所以會造成死亡這是一個類型病人。第二類的病人主要是伴隨和并用其他的疾病,譬如說這個人原來就有心臟病,或者就有糖尿病,這次又得了傳染性非典型肺炎,所以這樣的合病其他疾病的這部分病人他的病死率比較高,所以并不是所有的人得了這個病都病死率很高,大部分的人得了這個病通過醫(yī)院的及時救治,有效的治療,是完全可以恢復是可以康復的。
王志:我們來以前,我們做了一個統(tǒng)計,發(fā)現(xiàn)一個非常奇怪的數(shù)字。廣州是最早報告這種病例的,但是廣州地區(qū)的現(xiàn)在發(fā)病因為死亡的這種概率比別的地區(qū)要低。這是為什么?
李立明:你這個低指,我覺得兩個問題。第一個就是說我說的病死率就是照非典型肺炎這個病有多少人發(fā)病了,其中有多少人死了,死了的這個人除發(fā)病的這個人數(shù),得出來的就是病死率。這是一個概念。第二個如果你說不同的地區(qū)在病死率上有所區(qū)別,我想有幾種可能。一個就是我們是不是早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療;第二個就是我們的救治水平和能力;第三個還有一些統(tǒng)計上的一些問題,所以我想這個不能夠一概而論。
解說:由于感染性強,并存在一定的病死率,因此,對非典的預防被越來越多的人所關注。但是,“病急亂投醫(yī)”的心理也導致一些所謂的“偏方”和錯誤的預防方法廣為流傳。
【采訪】
王志:有人說抽煙也可以預防?
李立明:這是沒有證據(jù)支持,這可能是吸煙者開玩笑給自己提供一個吸煙很充分的理由。
王志:但是你有什么證據(jù)說明吸煙對他是沒有幫助?
李立明:因為我想如果是一種病毒的話,這個煙和病毒之間沒有任何的關系,它不會對它產(chǎn)生任何的影響,因為煙主要的作用是刺激你的神經(jīng)有一個放松神經(jīng)的作用。
王志:醋呢?能治嗎?
李立明:也沒有這樣的證據(jù),還有板藍根,還有其他的很多,現(xiàn)在大家說的,目前我們都沒有找到這樣相關的證據(jù)證明這些東西能夠預防。
王志:戴口罩能夠預防嗎?
李立明:它是一個呼吸道的傳染病,所以戴口罩有預防的效果,但是不是所有的人戴口罩,第一個自己的肌體抵抗力比較弱的、容易感染的這些人,我建議他們到公共場所的時候可以戴上口罩來加以預防。第二個本身自己是病人的或者有一些感冒癥狀的這些個人我想應該戴上口罩,另外一些就是我們說一個特殊、高暴露的人,譬如說我們的醫(yī)務人員,或者我們一些經(jīng)常接觸、在公共場所提供服務的這樣一些人員。因為他會接觸各式各樣的流動人員,而這些人的健康狀況我們現(xiàn)在可以說是不清楚、不掌握的。所以像這樣一些人員我們建議還是應該戴,它還是有一定的防護的作用。
王志:那面對大家提供那么多的藥方我到底選誰,這種中藥的藥劑我是喝還是不喝?
李立明:如果講我個人的觀點我沒有用過任何這樣一個藥,因為主要還是提高自己的肌體抵抗力,因為這些藥都是以提高肌體抗抵抗力為主,沒有任何針對這個病。
王志:那作為一般的民眾來說,能做什么呢?
李立明:我想我們最近采取了一個措施,就是把這個病的特點一些個常識交給我們的大眾,讓大家也去認識了解這樣的提高自我保健的意識,自我保護的意識和采取一些有效的措施,比如我知道現(xiàn)在很多家庭在家里有的時候就采取了一些,室內(nèi)的消毒,最重要的就是室內(nèi)的通風。大家現(xiàn)在就開始開窗,注意通風,另外讓自己的孩子老人經(jīng)常的洗手,出去以后回來及時的洗手,加強個人的衛(wèi)生,改善一些不良的生活習慣……減少不良的嗜好這些都是是一個綜合的。
王志:什么叫不良的嗜好?
李立明:不吸煙,少煙酒。合理的體育鍛煉,很多人就是說吃完飯了以后坐著不動了,吃完飯就坐在電視機跟前,或者吃完飯就坐在計算機前頭,上網(wǎng),一上就是幾個小時。這些都是不良的生活習慣對健康都是有影響的。所以我們?yōu)槭裁垂膭畲蠹疫是多做戶外的活動,接觸一些大自然,是很好的鍛煉。
王志:那五一的長假馬上就要到了,對于想出去游玩的人來說你有什么好的建議?
李立明:最近衛(wèi)生部正在組織我們的專家,在準備出臺一個就是五一黃金周旅游的指南,告訴我們的大眾什么地方可以去,什么地方盡量少去。給大家提供一些個旅游時候的一些個注意和自我保護的知識,這個東西目前正在我們的專家正在起草,而且我知道他們已經(jīng)做了一些調(diào)研,做了一些工作。
解說:非典型肺炎屬自復性疾病,在臨床中,對患者大多采用了支持性療法。根據(jù)衛(wèi)生部本周二公布的統(tǒng)計數(shù)字,在1435例患者中,已經(jīng)治愈出院的共1094人,治愈率為76.4%。
【采訪】
王志:對于患者來說怎么治?現(xiàn)在有什么藥?
李立明:患者現(xiàn)在我們廣東的醫(yī)務工作者經(jīng)過幾個月的時候已經(jīng)摸索出一套很有效的治療方法,就是以支持型治療為主的一種綜合的救治的一種措施,采取一些不同的手段,譬如說適時地加上這些激素的使用,適時地進行通氣,就是呼吸道這種通氣,上呼吸機這樣一些措施。從目前我們廣東的救治的情況來看效果是非常好的,而且我們這些經(jīng)驗經(jīng)過世界衛(wèi)生組織專家也已經(jīng)向全世界進行了介紹。
王志:那非典肺炎到底是不是能夠痊愈,徹底治愈。
李立明:應該是可以痊愈的。
王志:標準是什么?
李立明:標準的話,一般的來講就是說我們所了解的這些癥狀消失了以后,沒有再現(xiàn)新的癥狀,很平穩(wěn),所有人體的一些個化驗的指標都達到了正常的水平,到了一定的時間我想這就是痊愈了。一般現(xiàn)在臨床的掌握就是在這個病治療退燒以后沒有其他癥狀了,再住大概一個禮拜就可以出院了。我們了解我們廣州這些專家臨床基本就掌握這樣一種標準。
王志:那治療的費用大概是多少?
李立明:治療的費用現(xiàn)在這個我不太清楚,因為我沒有在具體臨床,我想這是一個常規(guī)(治療),沒有特別特殊的,除非上呼吸機什么的這些。但是這些費用我不太清楚。
王志:一般的民眾能夠承受嗎?
李立明:應該是可以的。
王志:出院以后的病人應該注意什么樣的情況?
李立明:積極的恢復,提高自己的肌體抵抗力。
王志:有沒有后遺癥。
李立明:沒有,到目前沒有發(fā)現(xiàn)。
王志:有沒有復發(fā)的情況。
李立明:目前還沒有發(fā)現(xiàn)。
解說:如今,對于“非典”疫情的預測已經(jīng)向天氣預報那樣令人關注。李立明和他的同事們幾個月來一直在密切地跟蹤著疫情的發(fā)展,讓他感到欣慰的是,廣東的疫情撥云見日,漸漸趨于平穩(wěn)。同時,讓他盼望著人們能夠清除非典在人們心中投下的陰影,樹立對待疫病的科學態(tài)度。
【采訪】
王志:李主任,從北京出發(fā)的時候,我們……有點緊張,戴了口罩,到了廣州發(fā)現(xiàn)沒有(什么)人戴口罩,為什么呢?
李立明:這個可以說是現(xiàn)在大家覺得在廣東病情現(xiàn)在已經(jīng)比較平穩(wěn)。從二月份的那個高峰到現(xiàn)在四月份,發(fā)病例數(shù)在逐漸的下降,而且比較平緩,每天發(fā)病的例數(shù)很少。更重要的我覺得是這一段時間,我們廣東的醫(yī)務工作者,經(jīng)過幾個月的實踐,用自己的生命或者叫鮮血換來了對這個病的防治措施、救治的辦法,所以有了一套很好的處理、應對這樣一個疾病的一套辦法。所以現(xiàn)在我來了以后,也感覺和二月份我來的時候不一樣,大家的心態(tài)非常平和,對這個病的認識已不像剛開始叫“談非典色變”了。
王志:那和二月份相比,到底有什么樣的變化,能不能用數(shù)字來說明呢?
李立明:我想有幾個數(shù)字是很有意義的。第一個呢就是二月份發(fā)病高峰的時候,每天的發(fā)病例數(shù)在幾十例,F(xiàn)在了,基本上每天發(fā)病大部分是一位數(shù)。這個就說明發(fā)病的例數(shù)是明顯的下降了。第二個很重要的數(shù)據(jù)就是我們救治的情況。原來呢,大家非?只诺木褪怯X得醫(yī)務人員都沒有辦法了,有很多的人(醫(yī)護人員)得了病,所以在二月份的時候,我們的(染病的)醫(yī)護人員占整個發(fā)病的人數(shù)達到了33%,也就是說三分之一的病人是醫(yī)護人員。但是現(xiàn)在由于我們已經(jīng)有了很好的醫(yī)院內(nèi)的感染的預防控制措施,醫(yī)護人員的發(fā)病明顯下降,現(xiàn)在已經(jīng)降到了24%。
王志:那你能不能給一個正確的態(tài)度,我們應該怎么樣看待非典才是正確的?
李立明:我想有兩個方面。第一個就是能夠正確的對待這樣的一個疾病,相信我們國家的醫(yī)務工作者是有能力去應對這樣的一個事件,應對這樣一個新的疾病……但是同時也希望我們的大眾能夠和我們的醫(yī)護人員一起來幫助我們來認識這樣一個新的疾病。我為什么講這個問題,在這次突發(fā)事件發(fā)生以后,我們要尋找這樣疾病的病源很重要的就是要從患病的人,得到他們一定的血清,得到他們的一些個咽試標本,來進行病源的分析。那有的時候就不配合不支持,不提供。但是我們就不能強迫,那么還有一個非常重要,就是死亡以后,尸體解剖的標本,而這種標本對于我們做病源學的確證或者叫尋找是非常重要的,而且是最直接的……而由于我們國家沒有相應的立法,所以當一些個病人過世了以后,我們跟家屬談,希望能夠得到這樣的一些尸檢的組織標本,或者進行尸體解剖,幫助我們來尋找這樣不明原因疾病病源的時候,我們就遇到了很大的困難。
王志:那能不能透露一下,你們做過幾例解剖呢?
李立明:目前我們拿到是7例。
王志:如果說要是理想的狀態(tài)呢?
李立明:應該每一例,死亡的病例我們都應該做,這樣才能看出來它的規(guī)律,才能看出來是不是他們病源都是一個東西還是不同的。
解說:非典型肺炎的防治工作得到黨中央和國務院的高度重視。4月8號,國務院將傳染性非典型肺炎列入法定管理的傳染病,14號,溫家寶總理主持召開國務院常務會議,原則同意衛(wèi)生部關于建設完善國家突發(fā)公共衛(wèi)生事件應急反應機制問題的匯報。作為公共衛(wèi)生專家,李立明也在思考著同樣的問題。
【采訪】
王志:我們今天仍然愿意聽你講一講你的內(nèi)心的感受,面對今天這樣一個局面?
李立明:我仍然堅持這樣三個問題,就是我們要加強應急反映機制的建設,要能夠遇到這樣突發(fā)問題的時候,能夠調(diào)動各種資源盡快地采取措施能夠控制這樣一個疫情,第二個我想仍然要加強和媒體的合作和配合,因為大家都知道在二月初的時候廣東出現(xiàn)一種搶購風,這個如果我們能夠很好的和媒體配合,跟大眾進行健康教育知識的宣傳,讓大家對這個病有一個基本的了解有一個基本的認識,當時社會不穩(wěn)定的現(xiàn)象是不會出現(xiàn)的。第三個我想就是要呼吁媒體、政府和公眾都要關注公共衛(wèi)生,因為他是涉及到千家萬戶老百姓健康的問題。
王志:所有的人都在關心下一步你們有什么新的舉措來控制非典流行。
李立明:目前從我們工作的層面來講我們現(xiàn)在采取的措施就是加快病原學的聯(lián)合攻關,確定病原,在確定病原的同時我們現(xiàn)在在研制快速地檢驗診斷的方法……那么從遠一點來講,當我們病原研究出來以后,我們會立刻投入到疫苗的研制工作……但是對于疫苗的研制來講由于它是個很復雜的過程,特別是從動物實驗到人,最后它的安全有效性的評價這樣的一個過程,一般來講要需要一定的時間,平均時間一到三年的時間,就要看工作的情況和對這個病原認識的情況。
王志:但是我們很想聽你說一句,非典到底是會進一步惡化呢?還是會逐步消失?
李立明:人類總是在和這些自然界的災情疫情的斗爭中去發(fā)展,而歷史證明,人類總是能夠戰(zhàn)勝這些災害,只不過我們需要一定的時間,需要全民共同的努力。
王志:可能對于科學研究來說,我們可以給它足夠的時間。但是對于生命來說,它沒有那么長的時間可以等待,只有一次的機會。
李立明:對,所以這就是我們?yōu)槭裁垂ぷ鲏毫Ψ浅4,原因就在這個地方。人的生命是最寶貴的。所以面對一個新的原因不明的疾病,我們現(xiàn)在是想方設法盡一切辦法去尋找它的病源。去發(fā)現(xiàn)有效的控制措施和辦法。這個是不等人的。
策劃:閆興宇
編導:楊建剛王惠莉
(來源:央視國際)