主持人:
今天我們?cè)谘莶ナ谊P(guān)注的是一個(gè)非常沉重的話題,對(duì)于那些還生活在震后陰影中的災(zāi)區(qū)的人們,我們應(yīng)該可以為他們做些什么,我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人:
到現(xiàn)在為止,在北川已經(jīng)先后有兩名年輕的干部選擇自殺這種方式結(jié)束了自己年輕的生命,面對(duì)他們的痛苦,我們可以為他們做些什么呢?
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解說(shuō):
這是馮翔去年10月5日留下的一篇博客,名字叫“悼念董玉飛兄暨感嘆人生無(wú)常及生命的無(wú)奈”,他在文中寫道,“雖然他故去了,但在我的心里,他是一個(gè)真正的人,真正的男人。既然在思念親人的痛苦中活著,還不如遠(yuǎn)去天國(guó),找到自己的愛子,照顧他,愛護(hù)他!
馮翔提到的他是原北川縣農(nóng)工辦主任董玉飛,在“5.12”地震后的第五個(gè)月,2008年10月3日,董玉飛自殺身亡,是震后首例自殺的北川干部,而半年后,馮翔選擇了和馮翔同樣的道路——自殺。
事實(shí)上,馮翔的遭遇和董玉飛十分相似,經(jīng)歷地震解難,遭受喪子之痛,臨危上任,工作壓力大,而類似的遭遇在災(zāi)區(qū)干部中已經(jīng)成為一種常態(tài)。隨著時(shí)間的推移,在災(zāi)區(qū)重建如火如荼的背景下,地震給災(zāi)區(qū)人們帶來(lái)的心理創(chuàng)傷越來(lái)越隱蔽。根據(jù)世界衛(wèi)生組織的調(diào)查顯示,地震半年后將進(jìn)入心理問(wèn)題高發(fā)期,而在一年之內(nèi)都是危險(xiǎn)期,20%的人可能出現(xiàn)嚴(yán)重心理疾病,他們需要長(zhǎng)期的心理干預(yù),事實(shí)上,馮翔生前曾參加過(guò)災(zāi)后重建干部主題培訓(xùn),那么為什么專業(yè)的心理培訓(xùn)沒(méi)有阻擋馮翔輕生的道路呢?
《中國(guó)青年報(bào)》曾用“哄地來(lái)了,倏地走了”來(lái)描述災(zāi)區(qū)心理援助者的狀態(tài),稱心理志愿者激情退去的速度快的和他們來(lái)時(shí)一樣,很多心理援助者并非專業(yè)人士,到災(zāi)區(qū)時(shí)間短,工作多有象征意味。地震災(zāi)區(qū)甚至曾經(jīng)有人說(shuō),“防火、防盜,防心理咨詢師”。根據(jù)心理學(xué)家鄧明義統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù),整個(gè)地震災(zāi)區(qū)患有心理疾病的人比例在3%到5%之間,人數(shù)在36萬(wàn)到60萬(wàn)左右,按照國(guó)際慣例,每十個(gè)受創(chuàng)傷者應(yīng)配備一名心理師,每十名心理師應(yīng)配備一名心理督導(dǎo),而目前在四川做心理援助的只有中科院心理所、中國(guó)紅十字會(huì)、陽(yáng)光關(guān)愛中心等為數(shù)不多的組織,如此算來(lái),災(zāi)區(qū)心理師缺口巨大。
用“地震心理援助”作為關(guān)鍵詞在網(wǎng)上進(jìn)行搜索,出現(xiàn)了近40萬(wàn)條結(jié)果,其中包括“災(zāi)后心理援助專題網(wǎng)站”、“災(zāi)后心理重建援助”等專業(yè)網(wǎng)站,我們打開部分網(wǎng)站,發(fā)現(xiàn)更新的時(shí)間大多停留在2008年。事實(shí)上,心理援助組織面臨著資金等方面的困難,中科院心理所去年6月份時(shí)曾打算在災(zāi)區(qū)建立十個(gè)心理援助站,然而由于資金等限制,最后落成的站點(diǎn)縮減為七個(gè)站。而目前,由于經(jīng)費(fèi)不足,每個(gè)站點(diǎn)每月只有一萬(wàn)元資金維持運(yùn)轉(zhuǎn),此外,心理援助隊(duì)伍缺少統(tǒng)一管理,缺乏長(zhǎng)期系統(tǒng)的干預(yù)規(guī)劃,這些問(wèn)題已成為影響災(zāi)后心理重建的重要因素。
美國(guó)的做法也許能給我們一些借鑒,美國(guó)政府針對(duì)在“9.11”恐怖襲擊中出現(xiàn)心理問(wèn)題的市民制訂了長(zhǎng)達(dá)20年的救助計(jì)劃,紐約市衛(wèi)生局還建立了世貿(mào)中心健康登記系統(tǒng),每?jī)傻饺暾{(diào)查一次,還針對(duì)不同類型進(jìn)行調(diào)查。
如今,汶川大地震一周年紀(jì)念日即將到來(lái),馮翔的離去刺痛了我們的心,同時(shí),這也是在提醒我們,對(duì)災(zāi)區(qū)人們的心理關(guān)懷和援助還有很遠(yuǎn)的路要走。
主持人:
你看這個(gè)馮翔,他參加過(guò)心理的咨詢,但是這些咨詢好像還是沒(méi)有阻擋他選擇離開的道路。
白巖松:
我個(gè)人首先覺(jué)得,每當(dāng)有一個(gè)災(zāi)區(qū)的干部或者說(shuō)是一個(gè)同胞,突然因?yàn)樾睦韱?wèn)題或者自殺離開了人世間的時(shí)候,大家都會(huì)立即想到的是心理輔助,我認(rèn)為這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的思維,因?yàn)橄胍獛椭麄,在心理上幫助他們,僅有心理醫(yī)生是不夠的,它必須有相關(guān)的政策,有周圍人的更加敏感,以及整個(gè)的氛圍共同構(gòu)成這樣一個(gè)心理的網(wǎng),僅僅說(shuō)就靠心理醫(yī)生我覺(jué)得是太難的事情了,更何況在這次災(zāi)區(qū)重建的時(shí)候,我們也要提出這樣的一種反問(wèn),很多的項(xiàng)目都細(xì)化了,但是在災(zāi)區(qū)重建的過(guò)程中我們有心理重建的項(xiàng)目嗎?好像沒(méi)有。
另外,我們是建了很多的心理咨詢的醫(yī)院,但是都是坐等人們上門來(lái)就診,但是又有多少人,本來(lái)他的心理就遇到了很大的問(wèn)題,你認(rèn)為所有的人都會(huì)主動(dòng)去醫(yī)院接診嗎?反而需要走出去,到他們的身邊,我覺(jué)得這是從心理咨詢的角度來(lái)說(shuō),而且一定得是長(zhǎng)線的,我覺(jué)得現(xiàn)在一種模式很重要,什么樣的模式呢?應(yīng)該是培養(yǎng)一根又一根的火柴,在災(zāi)區(qū)去培養(yǎng)一根又一根的火柴,讓火柴慢慢地把周圍的人群點(diǎn)亮,什么意思呢??jī)H僅依靠像志愿者一樣,到了地方,呆一個(gè)月走了,不行,一定要在當(dāng)?shù)刂型辽灵L(zhǎng)的去培養(yǎng)很多過(guò)個(gè)具有心理救援能力或者心理觀察或者咨詢能力的人,慢慢培養(yǎng)他們的能力,最后讓這樣的星星之火去燎原幫助更多的人。
主持人:
但這是一個(gè)長(zhǎng)期的工作。
白巖松:
但是要做,可是另一方面來(lái)說(shuō),更需要的不僅僅是一個(gè)心理醫(yī)生,還需要相關(guān)的政策,比如說(shuō)目前馬上就要迎來(lái)5月12日,一周年,我知道這個(gè)時(shí)候我們很多報(bào)道,我們很多人都會(huì)看到,這一年災(zāi)區(qū)發(fā)生了太大的變化,對(duì)嗎?房子都建起來(lái),我們就急于會(huì)在報(bào)道當(dāng)中報(bào)道,或者說(shuō)去說(shuō)周圍的人都形成了這樣的氛圍,災(zāi)區(qū)已經(jīng)發(fā)生了非常大的變化,我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候要慎重,成績(jī)放在那兒,不會(huì)跑掉的,但是當(dāng)我們過(guò)于強(qiáng)調(diào)成績(jī)的時(shí)候,會(huì)讓很多心里面很痛苦的人們產(chǎn)生一種很大的落差,他會(huì)去想,我為什么沒(méi)有體現(xiàn)到這種幸福,我怎么了,他會(huì)更加有一種很難受的感覺(jué)。
我也注意到四川的某位領(lǐng)導(dǎo)在講話時(shí)說(shuō),我們現(xiàn)在災(zāi)區(qū)的絕大多數(shù)的人都已經(jīng)走出了心理陰影,我們已經(jīng)非常喜悅地投入到建設(shè)之中等等,我看到這樣的話時(shí)我知道他是好心,其實(shí)他也可能也是一種慣性,慣性的一種文字稿子延續(xù)下來(lái),但是我特別想提醒我們四川或者是很多地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)干部,不要這么講話。
主持人:
你覺(jué)得會(huì)傷害到那些還是會(huì)在心理陰影中的人?
白巖松:
當(dāng)然,因?yàn)槟愕闹v話中已經(jīng)明確地說(shuō)了,我們大部分的人都已經(jīng)走出了心理陰影,以飽滿的熱情投入到建設(shè)之中的時(shí)候,依然很痛苦在思念自己的孩子,思念自己親人的時(shí)候,就會(huì)覺(jué)得自己是少數(shù)派,是邊緣的,它會(huì)更加放大這種難受,我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候要有一種同舟共濟(jì)的感覺(jué),有成績(jī)以及這樣一些東西我們不著急,留幾年再去說(shuō),董玉飛、今天馮翔這樣的事情,都在提醒我們,其實(shí)心理的廢墟還處在一個(gè)非常危險(xiǎn)的境地。
主持人:
這個(gè)時(shí)候我們局外人特別想為災(zāi)區(qū)的人做些什么,物質(zhì)上的東西可能我們都看得到,而且好做,剛才你說(shuō),其實(shí)心理上的支持更多是一種志愿者的方式,我有空我去,但這個(gè)能解決多大問(wèn)題?
白巖松:
沒(méi)錯(cuò),所以我們正是要把心理重建納入到我們更大的規(guī)劃當(dāng)中,這樣從國(guó)家包括從民間或者更多的力量,包括資金、人員投入其中,另外迅速轉(zhuǎn)變一種模式,不再是空投式轉(zhuǎn)身就走,心理救援一定要變成永久式的心理救援,而且要更潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲,讓它更容易接受,這就要培養(yǎng)當(dāng)?shù)氐娜碎_始成為這方面的能手。
另一方面我也在想這個(gè)問(wèn)題,我不知道你有沒(méi)有注意到,接連的兩個(gè)都是干部,都是男性,都年輕,而且都是受傷,在地震當(dāng)中都有這樣的心理受傷的經(jīng)歷,有的時(shí)候男性好像更脆弱,干部也就意味著他面臨的壓力要更多,他不僅面臨生活中的心情中的壓力,也要面臨工作中瑣碎的壓力,而且你要知道,當(dāng)他是干部的時(shí)候,有的時(shí)候錯(cuò)綜復(fù)雜的一些東西,我想這么干,可是短時(shí)間內(nèi)不可能這么干,他的那種難受也會(huì)加勁,所以我覺(jué)得現(xiàn)在災(zāi)區(qū)的干部的確要投入更多的重視,更多的心理扶持,我覺(jué)得如果要不是的話,他們要比其他人承擔(dān)更多的壓力。
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