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全國(guó)人大代表做客中新網(wǎng)談教改熱點(diǎn)話題
      12日上午十點(diǎn),全國(guó)人大代表,杭州高級(jí)中學(xué)校長(zhǎng)、黨總支書記繆水娟女士;全國(guó)人大代表,浙江工業(yè)大學(xué)經(jīng)貿(mào)管理學(xué)院黨委委員、教授、博士生導(dǎo)師程惠芳女士將做客中新網(wǎng),就教育熱點(diǎn)話題與網(wǎng)友在線交流,敬請(qǐng)關(guān)注。
 
  • 主持人:2010-3-12 9:59
    各位網(wǎng)友大家好,歡迎收看中新網(wǎng)視頻訪談,兩會(huì)會(huì)程已經(jīng)接近尾聲,但是教育問題始終保持很高的熱度,今天來到演播室的兩位嘉賓都是教育界的人大代表,她們將和網(wǎng)友一起交流一些有關(guān)于教育的熱點(diǎn)話題,首先介紹一下今天來到演播室的嘉賓,坐在我身邊的是全國(guó)人大代表,浙江工業(yè)大學(xué)經(jīng)貿(mào)管理學(xué)院黨委委員、教授、博士生導(dǎo)師程惠芳女士,程教授您好。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:00
    各位網(wǎng)友大家早上好。
  • 主持人:2010-3-12 10:01
    第二位是全國(guó)人大代表,杭州高級(jí)中學(xué)校長(zhǎng)、黨總支書記繆水娟女士?娦iL(zhǎng)你好。
  • 繆水娟:2010-3-12 10:01
    各位網(wǎng)友大家好。
  • 主持人:2010-3-12 10:02
    首先非常歡迎二位到中新網(wǎng)作客。我們知道兩會(huì)之前國(guó)家啟動(dòng)第二輪征求民意的工作,引發(fā)全社會(huì)的廣泛關(guān)注,成為本次兩會(huì)熱門話題,在綱要當(dāng)中提出一個(gè)目標(biāo),關(guān)于投入的,就是到2012年財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)的投入占到GDP的4%,作為教育工作者,程教授,先請(qǐng)問您,您覺得投入不足的問題是本次教育改革的根本問題嗎?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:02
    我覺得增加投入也是加快發(fā)展教育非常重要的一個(gè)問題,增加投入是教育公平和教育均衡發(fā)展的重要條件。那么這一次中長(zhǎng)期的發(fā)展規(guī)劃綱要里面,提出來要財(cái)政性的教育投入占GDP的4%的目標(biāo),目前大概這個(gè)指標(biāo)是3.48好像是,經(jīng)過三年的努力,應(yīng)該是能夠達(dá)到的。為什么說是增加教育投入是教育改革非常重要的內(nèi)容呢?因?yàn)楝F(xiàn)在的教育投入各個(gè)大學(xué),從我們大學(xué)來講,校園的建設(shè)我覺得都是不錯(cuò)的,但是現(xiàn)在關(guān)于教學(xué)的設(shè)備投入和研究條件的投入,我覺得這一方面還需要加大。因?yàn)楸热缯f我們的大學(xué)跟美國(guó)的一些大學(xué)比,我是去過美國(guó)哥倫比亞大學(xué)做訪問學(xué)者,哥倫比亞大學(xué)校園倒不大,但是里面的圖書館里面的書籍庫(kù)和圖書資料以及軟件,那比我們豐富得多了。我們現(xiàn)在這一方面要搞研究,有時(shí)候數(shù)據(jù)不足,圖書資料不夠,那么你只有大量的數(shù)據(jù)庫(kù)和文獻(xiàn),你這些教授來研究的時(shí)候,就可以進(jìn)行方法創(chuàng)新,F(xiàn)在我們很大的連數(shù)據(jù)資料都不足,所以我覺得下一步的投入里面,軟件的投入要非常重要,圖書資料,數(shù)據(jù)庫(kù)這些,包括實(shí)驗(yàn)室的投入。第二個(gè)加大投入,就是對(duì)人才培養(yǎng),比如說國(guó)際合作交流,這一方面的投入,教師的。那么你因?yàn)榻窈笠囵B(yǎng)杰出性的人才,創(chuàng)新人才,要開闊視野,這個(gè)投入還是非常重要的。加大教育的投入。還有一塊,現(xiàn)在有些高校負(fù)債很厲害,政府怎么樣盡快,有的要幾個(gè)億的貸款,甚至上十億的貸款,利息就要幾千萬一年,政府怎么樣盡快來解決減輕高校的負(fù)債,也是非常重要的問題。
  • 主持人:2010-3-12 10:03
    接下來一個(gè)問題想問繆校長(zhǎng),您覺得教改的核心點(diǎn)應(yīng)該是什么?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:04
    我覺得我們中國(guó)的基礎(chǔ)教育發(fā)展到今天,進(jìn)行新一輪的教育改革,核心問題還是歸結(jié)到給學(xué)生更多的自主權(quán)。然后就是我們要努力改變學(xué)生的學(xué)習(xí)方式,促進(jìn)他們?nèi)嫠仞B(yǎng)的提升,這就是我認(rèn)為的課改的核心。如果這個(gè)學(xué)生的學(xué)習(xí)方式?jīng)]有改變,創(chuàng)新人才的培養(yǎng)還是無從談起。
  • 主持人:2010-3-12 10:12
    現(xiàn)在教育市場(chǎng)化已經(jīng)成為各國(guó)教育改革的重要內(nèi)容,但是在國(guó)內(nèi),社會(huì)輿論的主流曾經(jīng)把高等教育的種種弊端歸咎于教育產(chǎn)業(yè)化,剛才程教授您曾經(jīng)到美國(guó)去訪問,應(yīng)該比較了解美國(guó)的教育市場(chǎng)化,您怎么來理解的?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:12
    我覺得教育的市場(chǎng)化,它是不以盈利為目的的,產(chǎn)業(yè)化大家的理解,對(duì)產(chǎn)業(yè)化意見比較大,使教育變成掙錢的產(chǎn)業(yè)那就不對(duì)了。教育的市場(chǎng)化主要指的是,我的理解,應(yīng)該是你培養(yǎng)的人才以市場(chǎng)為導(dǎo)向。培養(yǎng)人才有兩大類,一類是基礎(chǔ)研究,是國(guó)家的尖端技術(shù),這一塊需要的人才,緊缺的人才,這些人才不能以市場(chǎng)化來導(dǎo)向,但是大量的應(yīng)用型人才應(yīng)該是市場(chǎng)導(dǎo)向,滿足市場(chǎng)需求,F(xiàn)在我們很大的問題就是辦學(xué)模式雷同,人才的特色不明顯,所以大學(xué)生很多找不到工作,他沒有特別的這種特長(zhǎng),但是我們講市場(chǎng)是多層次的,市場(chǎng)要求的人才也是多樣化的,所以在這方面,如果我們的改革過程中間加強(qiáng)培養(yǎng)人才的市場(chǎng)導(dǎo)向作用,我覺得這個(gè)市場(chǎng)化方向是對(duì)的。那么怎么加強(qiáng)市場(chǎng)化導(dǎo)向,我覺得改革的時(shí)候要擴(kuò)大學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)。比如專業(yè)的設(shè)置,專業(yè)人數(shù)的招生,現(xiàn)在計(jì)劃性還是比較強(qiáng)的,怎么能夠更加強(qiáng)市場(chǎng)導(dǎo)向,給學(xué)校放權(quán),由市場(chǎng)進(jìn)行導(dǎo)向的改革,這樣我覺得是一個(gè)重要的方面。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:13
    還有一個(gè)方面,比如現(xiàn)在我們學(xué)校,大學(xué)里面幾乎全,你剛才提到美國(guó)的大學(xué),美國(guó)是各個(gè)大學(xué)他定位不一樣,他的學(xué)費(fèi)也不一樣,質(zhì)量高的大學(xué),私立大學(xué),哈佛大學(xué),耶魯大學(xué),他學(xué)費(fèi)就比較高,他培養(yǎng)的人才城市定位跟一般大學(xué)不一樣,還有公立大學(xué),他學(xué)費(fèi)比較便宜,一般的社區(qū)大學(xué)就更便宜,所以他是不同層次,不同質(zhì)量它的學(xué)費(fèi)也不一樣。我們國(guó)內(nèi)差不多,我們國(guó)內(nèi)是倒過來了,二級(jí)學(xué)院,相對(duì)比較差的,二級(jí)學(xué)院學(xué)費(fèi)反而比較高的,就一萬五,正規(guī)大學(xué)都是四千多,或者有些美術(shù)類的可能高一點(diǎn),所以市場(chǎng)化的方面,就是你的學(xué)費(fèi)應(yīng)該是跟你的教學(xué)定位,人才培養(yǎng)的定位來掛鉤的,你質(zhì)量越高,清華、北大,你質(zhì)量特別高的,學(xué)費(fèi)可以適當(dāng)提高,一般大學(xué)你培養(yǎng)質(zhì)量部分好的,也可以,這樣讓它分層次,因?yàn)槭袌?chǎng)需要分層次,當(dāng)然有些人有意見,我貧困學(xué)生讀不起怎么辦?我覺得貧困優(yōu)秀的學(xué)生就用獎(jiǎng)學(xué)金,你確實(shí)是優(yōu)秀人才讀不起,國(guó)家獎(jiǎng)學(xué)金,學(xué)校獎(jiǎng)學(xué)金,地方政府也可以設(shè)獎(jiǎng)學(xué)金,企業(yè)也可以設(shè)獎(jiǎng)學(xué)金,你這個(gè)學(xué)生特別優(yōu)秀,我就可以提前培養(yǎng),我來提供獎(jiǎng)學(xué)金。這樣市場(chǎng)化的話,教學(xué)的價(jià)格,學(xué)費(fèi)這些也應(yīng)該分層次,學(xué)校分層次,培養(yǎng)人才分層次,這樣能夠讓一些拔尖的人才,杰出的人才能夠盡快成長(zhǎng)。
  • 主持人:2010-3-12 10:14
    說到教改溫總理有一句話,就是教改要讓人民看到希望,我們國(guó)家提倡素質(zhì)教育,培養(yǎng)創(chuàng)新,拔尖型的人才,但是高中生反應(yīng)他們每天睡六七個(gè)小時(shí),雙休日上課,家長(zhǎng)用升學(xué)率考評(píng)一個(gè)學(xué)校的好與不好的標(biāo)準(zhǔn),校長(zhǎng)也是圍繞著應(yīng)試教育在打圈圈,這些都是很無奈的舉動(dòng),我想問繆校長(zhǎng),您覺得作為一個(gè)重點(diǎn)高中的校長(zhǎng),您認(rèn)為教改能讓這些學(xué)生,讓學(xué)生的家長(zhǎng)和校長(zhǎng)們看到希望嗎?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:14
    我覺得我們整個(gè)國(guó)家的基礎(chǔ)教育還是在不斷向前發(fā)展,總的方向應(yīng)該還是對(duì)的,尤其我們浙江省的基礎(chǔ)教育,這幾年來,我覺得我們還是做了大量的工作,也取得了很大的成績(jī)。但是因?yàn)槲覀儑?guó)家整個(gè)對(duì)教育來說,我覺得有幾個(gè)方面,還是造成家長(zhǎng)和孩子們心理壓力很大,首先就是名校資源還相對(duì)稀缺,第二個(gè)是人才市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈,所以針對(duì)這樣一些情況,老百姓期盼自己的孩子能夠上好的大學(xué),這樣的愿望比以往任何一個(gè)時(shí)候都表現(xiàn)比較強(qiáng)烈,所以我覺得這也無形之中形成了一種,給孩子們?cè)斐煞浅4蟮膲毫。那么確實(shí)大家都看到這一種情況,也希望我們今天的孩子們能快樂的學(xué)習(xí),而我覺得教育要改革,這是一個(gè)很大的工程,就不只是學(xué)校一方面能夠完成,所以在思考這個(gè)問題的時(shí)候,我經(jīng)常在想,應(yīng)該從三個(gè)層面去想這個(gè)問題。 第一是學(xué)校層面,學(xué)校層面我覺得確實(shí)要大力推進(jìn)素質(zhì)教育,教學(xué)是重要追求高質(zhì)量,輕負(fù)擔(dān),尤其在這些方面,我覺得學(xué)校在整個(gè)課程設(shè)置,課程內(nèi)容,課程的教學(xué)組織形式等等方面,我覺得都要進(jìn)一步加強(qiáng)改革。你比如說,我認(rèn)為國(guó)家的核心課程,基礎(chǔ)教育的核心課程主干知識(shí)要把它夯實(shí),但是要精干。然后地方課程,我們省市的地方課程,它是起到一個(gè)學(xué)科自學(xué)的拓展作用。校本課程主要讓學(xué)生培養(yǎng)他的學(xué)習(xí)能力,實(shí)踐運(yùn)用等等,這樣三塊的課程結(jié)構(gòu),都能讓學(xué)生非常愉快的去接受。所以總的就是在校園文化氛圍當(dāng)中應(yīng)該倡導(dǎo)學(xué)生快樂學(xué)習(xí),這是學(xué)校這個(gè)層面的。讓學(xué)生去多讀書,多探究,多實(shí)踐,多開展一些活動(dòng),學(xué)生覺得在學(xué)習(xí)中不會(huì)太累。 第二個(gè)層面,我認(rèn)為從學(xué)生這個(gè)層面,也要有一種觀念的更新,因?yàn)槲覀儑?guó)家受應(yīng)試教育那么多年下來,我覺得一種文化理念的變革非常重要,那么現(xiàn)在好象有的孩子就把學(xué)習(xí)定位在這是苦學(xué),很苦很苦,其實(shí)我覺得在學(xué)習(xí)過程當(dāng)中就是應(yīng)該倡導(dǎo)一種學(xué)習(xí)是快樂的,這樣的理念。從另外一個(gè)角度去認(rèn)識(shí)的話,現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)這么激烈,那么我們能夠在學(xué)習(xí)階段能夠勤奮學(xué)習(xí),為將來打好一個(gè)基礎(chǔ),能夠自主選擇社會(huì)打好一個(gè)基礎(chǔ),這也是一種快樂。所以我總跟同學(xué)們講要鑄就一種人生的心境,這種心境就是挑戰(zhàn)也是一種快樂。那么如果這樣的話,他學(xué)的再苦也不覺得累,這是學(xué)生層面。學(xué)生層面還有很重要的一個(gè)問題,我覺得不要簡(jiǎn)單追求考分結(jié)果,而且要重視對(duì)知識(shí)本身的這種興趣,那么我們現(xiàn)在有的同學(xué)把落腳點(diǎn)落在幾個(gè)分?jǐn)?shù)上,那也是他覺得很累,心里很苦。如果把自己的定位定在,我在追求學(xué)習(xí)知識(shí)的過程,發(fā)掘這個(gè)知識(shí)本身的興趣,那么我覺得他這種苦痛感就會(huì)減少一點(diǎn),這是學(xué)生層面的。
  • 繆水娟:2010-3-12 10:19
    當(dāng)然更重要是社會(huì)層面,社會(huì)層面來說,我覺得現(xiàn)在主要的還是高考的問題, 因?yàn)槲覀冊(cè)诮逃l(fā)展的規(guī)劃綱要當(dāng)中也提到,我們國(guó)家改革開放那么多年,一考定終生這種基本的局面還是沒有改變,這樣一考定終生這種樣子是勝利還是失敗,給學(xué)生和家長(zhǎng)都帶來了很大的精神壓力,所以他希望在這一招當(dāng)中,他能夠贏。因此我在前幾天的會(huì)議上我大膽建議,就是能不能增大給學(xué)生的自主選擇權(quán),所以在高考改革這一方面,就建議幾點(diǎn):第一點(diǎn)就是能夠自主選擇,能夠在考試當(dāng)中展示他的個(gè)性特長(zhǎng),我們國(guó)家就目前的情況,可能學(xué)生要多次參加考試,不是一步能達(dá)成的,但是我覺得慢慢的和國(guó)際接軌,讓學(xué)生可以多次參加考試,可以選擇多個(gè)學(xué)校,這樣學(xué)生的心情就會(huì)放松起來。那么作為高校來說,也是可以采取分類錄取,多元錄取這一方法,有自主特長(zhǎng)的學(xué)生我高校通過一定的測(cè)試和面試,我自主錄取,全面發(fā)展優(yōu)秀的學(xué)生。可以由高中推薦過去,推薦錄取,這個(gè)我們以前九十年代初,八十年代末我們都做了,其實(shí)還是做得比較好。再一個(gè)就是有的同學(xué)就參加全國(guó)通考,再加上他平時(shí)的綜合素質(zhì)的錄取,這樣一種多元錄取的格局,我相信也會(huì)減輕對(duì)學(xué)生的精神壓力?偟木褪歉呖几母锂(dāng)然也不是一朝一夕的事情,我覺得我們作為教師也好,作為學(xué)生也好,作為家長(zhǎng)也好,我相信大家都是期盼能夠增大學(xué)生的自主權(quán)。
  • 主持人:2010-3-12 10:19
    有一個(gè)網(wǎng)友問:教育官員日前表示,歷來反對(duì)文理分科,您覺得這個(gè)背后的真正問題是什么,是家長(zhǎng)與社會(huì)對(duì)這些年來素質(zhì)教育的現(xiàn)實(shí)情況的擔(dān)憂,還是對(duì)目前高考局面下學(xué)生該如何成長(zhǎng),如何防止應(yīng)試過渡化的擔(dān)憂?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:19
    這個(gè)問題去年人大的時(shí)候有很多同志問我這個(gè)問題,也有媒體的記者,我認(rèn)為其實(shí)教育的背后不是簡(jiǎn)單的,教育也不是簡(jiǎn)單的文理分科這個(gè)問題,有很多本質(zhì)的問題,如果按照現(xiàn)在的考試模式,我覺得文理不分科老師也吃不消,學(xué)生也吃不消,你就高中來說,12門課,每一門都要琢磨過來,去應(yīng)試,肯定會(huì)顯得更累。所以要倡導(dǎo)文理不分科,那么剛剛前面講就是高考模式必須改變,我在學(xué)好基礎(chǔ)課程的情況下,根據(jù)我的個(gè)性愛好,我的特長(zhǎng),那我再學(xué)習(xí)什么樣的課程,然后我去參加那個(gè)方面的考試,就分類參加考試。其實(shí)這個(gè)方面我覺得我們浙江省09年采取的分類考試,分批錄取的方法,方向還是對(duì)的。應(yīng)該說給全國(guó)的高考還是,我認(rèn)為是提供了一個(gè)很好的成功的范例。
  • 主持人:2010-3-12 10:27
    好,說起教育改革在過去一年,全國(guó)各地的學(xué)校都做出了很多的嘗試,比如說像長(zhǎng)春、重慶等地,就斬?cái)嗔藠W數(shù)與升學(xué)掛鉤的生命線。打破了唯分?jǐn)?shù)論的評(píng)價(jià)體系,但是引發(fā)人們對(duì)潛規(guī)則的一種擔(dān)憂,程教授您覺得是不是相關(guān)配套沒有跟上,才會(huì)讓人們有擔(dān)憂和質(zhì)疑?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:27
    我想也許,我側(cè)面聽說,這個(gè)學(xué)校對(duì)奧數(shù)很有研究,他的學(xué)生可能在重點(diǎn)大學(xué)獲取的機(jī)會(huì)就比較多,別人又擔(dān)心會(huì)出現(xiàn)新的不公平,但是我的個(gè)人感覺,實(shí)際上我們?cè)谶x拔人才的過程中間,我們的導(dǎo)向,我們的價(jià)值觀到底是什么。剛才繆校長(zhǎng)講得非常好,實(shí)際上我們要重視一些素質(zhì)教育,在培養(yǎng)他內(nèi)在的一種追求的動(dòng)力,這是非常重要的,如果我們的人才,不同的人,因?yàn)橛胁煌闹鞠,有不同的目?biāo),他個(gè)人成長(zhǎng)的目標(biāo)和我們國(guó)家的發(fā)展,中長(zhǎng)期發(fā)展,目標(biāo)結(jié)合起來,那么他相信他內(nèi)在的興趣,內(nèi)在的價(jià)值觀,把他挖掘出來,使得他學(xué)習(xí)不是外在的通過一種手段,或者通過一種奧數(shù)比賽,或者說通過一種高考得分?jǐn)?shù),通過一種特別的輔導(dǎo)上來的,而是他內(nèi)在挖掘出來,他對(duì)這方面有興趣,他是自己內(nèi)心的一種追求,這樣培養(yǎng)出來的人才,我覺得更能適合社會(huì)的需要。所以這里面就是說,一方面我們體制要健全,另一方面應(yīng)該各個(gè)學(xué)校更注重怎么營(yíng)造一種,我們?cè)趺磁囵B(yǎng)人才內(nèi)在的興趣,內(nèi)在的追求和我們國(guó)家的一種改革方向來結(jié)合起來。包括他受過一些挫折,能夠有很強(qiáng)的毅力去面對(duì)困難,這些素質(zhì),所以在國(guó)外選擇人才的時(shí)候,他看你的經(jīng)歷,你要經(jīng)歷寫得很詳細(xì),你有哪些。比如你碰到過艱難的曲折,但是你戰(zhàn)勝了,而且你取得成功了,因?yàn)槲覀冎垃F(xiàn)在社會(huì)非常復(fù)雜,世界很復(fù)雜,中國(guó)的情況也很復(fù)雜,需要有高度的智慧,而且要有毅力,有目標(biāo)你去追求,這樣人才對(duì)未來事件的處理他是能成功的。你光成績(jī)好,可能現(xiàn)在有些,社會(huì)上出現(xiàn)這些,你成績(jī)很好,但是他碰到一點(diǎn)事情挫折他就不行了,跳樓了自殺了,或者出現(xiàn)什么極端的事情,這樣的人才不能算成功,所以不能過渡追求他得分?jǐn)?shù),或者某次比賽,要看他整體的綜合素質(zhì),這個(gè)人的綜合素質(zhì),綜合能力,他能不能適應(yīng)突發(fā)性事件來了,他能很沉著應(yīng)對(duì),有重大的困難面臨了,他能夠堅(jiān)強(qiáng)去克服,然后他又有他自己的意志去追求他的這個(gè)特長(zhǎng),為人類社會(huì)做貢獻(xiàn),我覺得這種人才,任何困難面前我們民族都會(huì)往前走,更多應(yīng)該培養(yǎng)這樣的人才。
  • 主持人:2010-3-12 10:28
    目前自主招生在全國(guó)各重點(diǎn)高校招生了,復(fù)旦大學(xué)對(duì)有特殊才能的學(xué)生,通過特殊方式進(jìn)行錄取,北京大學(xué)進(jìn)行的是我們大家都比較熟悉的校長(zhǎng)實(shí)名推薦制,程教授我想問您,您覺得自主招生應(yīng)該成為哪一種人才的綠色通道?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:29
    自主招生我在想,他的目標(biāo)肯定是想選拔那些智商,綜合能力,綜合素質(zhì),品學(xué)兼優(yōu)的這些學(xué)生。我想大學(xué),各個(gè)大學(xué)都想選擇這樣的人。那么現(xiàn)在當(dāng)然有些自主招生,比如說繆校長(zhǎng)她就有,她知道,因?yàn)橹袑W(xué)她可以推薦一些人,那么這是依據(jù)她歷年來的表現(xiàn)學(xué)生來推薦的,還有一種是進(jìn)行考試,我覺得自主招生應(yīng)該繼續(xù)擴(kuò)大,在各個(gè)大學(xué)都應(yīng)該有它一定的比例,讓自主招生能招那些確實(shí)是品學(xué)兼優(yōu)的,而且確實(shí)未來培養(yǎng)潛能是非常大的,為我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)建設(shè),為我們國(guó)家的創(chuàng)新能夠培養(yǎng)杰出人才的這些人,我想這個(gè)群體是最主要的。
  • 主持人::2010-3-12 10:29
    對(duì)于有些特殊人才,他們可能在某一方面是十分突出和優(yōu)秀,但是可能在他分?jǐn)?shù)上并不是非常占優(yōu)勢(shì),繆校長(zhǎng)您覺得這種類型的學(xué)生可以通過自主招生來上大學(xué)嗎?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:29
    對(duì)自主招生這個(gè)問題我的感受比較深,這幾年一直在做,而且面有擴(kuò)大,在這個(gè)問題上我始終建議有關(guān)部門,尤其高校也好,教育部也好,思考一個(gè)問題,一定要文理兼顧,保障公平,這個(gè)是什么意思呢?我覺得自主招生主要給那些有特長(zhǎng)的孩子們一個(gè)通道,因此在招生過程當(dāng)中就不能簡(jiǎn)單的唯考試成績(jī),這跟全國(guó)統(tǒng)考不一樣了,這個(gè)是不簡(jiǎn)單為數(shù)理化的奧賽。我作為一個(gè)教師也好,作為一個(gè)校長(zhǎng)也好,我覺得能夠數(shù)理奧賽能拿到一等獎(jiǎng)是不容易的,他拿到全國(guó)作文比賽一等獎(jiǎng),也是個(gè)性特長(zhǎng),而且這些孩子也是不容易的,所以我覺得在全國(guó)的自主招生當(dāng)中,也應(yīng)該正視他們這方面的文理特長(zhǎng)。第三個(gè)就是自主招生當(dāng)中,我始終建議不能唯地區(qū),唯學(xué)校,這是什么意思呢?尤其我們?nèi)珖?guó)名校的資源比較稀缺,相對(duì)來說,名校在屬地招生比例比較大,對(duì)一些人口大省,生源大省相對(duì)比較吃虧了,那些真正有個(gè)性特長(zhǎng)的孩子,他就沒有這樣的機(jī)會(huì)。最近網(wǎng)上也好,我們代表大會(huì)當(dāng)中很多同志提到,尤其要考慮到農(nóng)村的孩子,因此我覺得這樣去構(gòu)筑,慢慢的完善,相信自主招生會(huì)對(duì)我們的教育起到很好的導(dǎo)向作用。
  • 主持人:2010-3-12 10:30
    現(xiàn)在有一種說法是說,自主招生它是教育的一個(gè)進(jìn)步,因?yàn)樵瓉硎巧洗髮W(xué)難,但是通過自主招生的出現(xiàn),現(xiàn)在是上好大學(xué)難,程教授您這樣看嗎?是一種進(jìn)步嗎?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:30
    我認(rèn)為是進(jìn)步,因?yàn)樽灾髡猩@一塊本身就是擴(kuò)大高校的自主權(quán)的一個(gè)很重要方面。他招生的自主權(quán),這個(gè)自主招生不僅僅應(yīng)該是在重點(diǎn)大學(xué)推開,在一般大學(xué)也應(yīng)該有一定的比例。這樣就是說,讓各個(gè)學(xué)校,因?yàn)楦鱾(gè)學(xué)校它的專業(yè)如果要有特色,他的辦學(xué)模式要有特色,應(yīng)該鼓勵(lì)他去選拔一些跟他相應(yīng)的一些學(xué)生,不要統(tǒng)一就是我統(tǒng)一幾門課來考試,綜合知識(shí)一大塊,面上的,個(gè)性化的應(yīng)該允許他自主招生,因?yàn)槿瞬潘加袀(gè)性,他能夠招到一些跟他的專業(yè),跟他的學(xué)校特色有關(guān)的人才,這一塊我覺得應(yīng)該進(jìn)一步放開。
  • 繆水娟:2010-3-12 10:32
    國(guó)外的學(xué)校就是,比如綜合排名我不是最靠前,但是我這個(gè)專業(yè)排名我還是靠前,我們國(guó)內(nèi)也是這樣,比如浙江工業(yè)大學(xué),某一個(gè)專業(yè)在全國(guó)領(lǐng)先,也可以自主招生。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:32
    對(duì),國(guó)外很多大學(xué)他綜合排名在國(guó)際上不是很靠前,但是有些學(xué)科,有些專業(yè)是很有特色的,可能在全國(guó)范圍,在這個(gè)領(lǐng)域里面他是非常有特色,我們國(guó)家教學(xué)改革,教學(xué)創(chuàng)新,應(yīng)該鼓勵(lì)各個(gè)學(xué)校你去走你有特色的專業(yè),你有特色的研究領(lǐng)域,你培養(yǎng)出特色人才,這樣的話我們的人才培養(yǎng)模式就會(huì)多樣化,就會(huì)滿足社會(huì)不同層次的需求,F(xiàn)在我們的人才培養(yǎng)里面,就是大家都差不多,沒有什么特別,所以他有些就是工作找不到,應(yīng)該是特色化,個(gè)性化,這方面要加強(qiáng)。
  • 主持人:2010-3-12 10:32
    可以看出二位對(duì)自主招生都是很有想法,也很有熱情。現(xiàn)在也是為了選拔人才,大家都在積極想辦法,我們知道人才需要培養(yǎng),需要教育,而教育工作也非常需要教師。優(yōu)秀教師的素質(zhì)是當(dāng)前教育體制改革的一個(gè)非常重要的內(nèi)容,現(xiàn)在對(duì)教師進(jìn)行評(píng)估也越來越引起人們的重視了,繆校長(zhǎng)我請(qǐng)問一下,您覺得什么樣的教師評(píng)估體系才是一個(gè)正確的體系?
  • 主持人:2010-3-12 10:33
    可以看出二位對(duì)自主招生都是很有想法,也很有熱情。現(xiàn)在也是為了選拔人才,大家都在積極想辦法,我們知道人才需要培養(yǎng),需要教育,而教育工作也非常需要教師。優(yōu)秀教師的素質(zhì)是當(dāng)前教育體制改革的一個(gè)非常重要的內(nèi)容,現(xiàn)在對(duì)教師進(jìn)行評(píng)估也越來越引起人們的重視了,繆校長(zhǎng)我請(qǐng)問一下,您覺得什么樣的教師評(píng)估體系才是一個(gè)正確的體系?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:34
    教師這一方面,教師的評(píng)估體系,這個(gè)在規(guī)劃綱要當(dāng)中提了非常概括的話,做一個(gè)優(yōu)秀教師就是八個(gè)字,師德高尚,業(yè)務(wù)精湛,教師工作具體要到非常精細(xì)現(xiàn)在的量化的一個(gè)考評(píng),我覺得是比較難的。因?yàn)槭紫茸鳛橐粋(gè)優(yōu)秀教師,他要具有對(duì)教育事業(yè)的熱愛,對(duì)學(xué)生的熱愛,對(duì)這一份工作的熱愛,其次他要有一種教育信仰。我們現(xiàn)在可以換成其他的語言講,就是他正確的教育價(jià)值觀,他的職業(yè)精神等等等等。第二個(gè)是作為一個(gè)教師,哪怕是我們這些基礎(chǔ)教育界的教師,他必須要具備一種多重的,復(fù)合的知識(shí)結(jié)構(gòu)。因?yàn)楝F(xiàn)在教育發(fā)展也確實(shí)越來越快,學(xué)生掌握的東西有時(shí)候一下子問題問出來,說不定會(huì)把我們老師問倒,那么老師也必須要知曉,而不是他自己本專業(yè)本學(xué)科,他必須知曉,所以知識(shí)結(jié)構(gòu)必須是多重復(fù)合。第三個(gè)比如說教師他的職責(zé)主要是教書育人,教書育人我作為一個(gè)教師,首先還要具備履行這種職責(zé)他的能力怎么樣,這個(gè)很要緊,這個(gè)跟一般的搞學(xué)術(shù)研究就不一樣。他要倒得出來,而且要倒得進(jìn)去。再一個(gè)我認(rèn)為現(xiàn)在的教師很重要的一點(diǎn)就是要作為現(xiàn)代人,他要具備現(xiàn)代人的那種情操,也是要高度重視。因此我們一般在學(xué)校的管理過程當(dāng)中,我們都倡導(dǎo)教師在教學(xué)中研究,在教學(xué)研究的過程當(dāng)中提升自己的專業(yè)素養(yǎng)。那么這個(gè)專業(yè)素養(yǎng)就不只是學(xué)科知識(shí),而是他的師德,他的教育價(jià)值觀。那么我認(rèn)為考評(píng)也就是應(yīng)該有這樣的幾個(gè)緯度去考慮。
  • 主持人:2010-3-12 10:34
    二位覺得,目前教師所承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任和義務(wù),跟他們所得到的權(quán)利和保障成正比嗎?程教授您先說。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:34
    我覺得現(xiàn)在教師的地位和教師的整個(gè)收入分配的情況,應(yīng)該說黨和國(guó)家非常重視,這些年來有不少的改善,確實(shí)有明顯的改善。但是現(xiàn)在實(shí)際上教師他的,特別我是從大學(xué)教師這個(gè)情況看,大學(xué)教師壓力是非常大的,大學(xué)教師普遍在超負(fù)荷的工作。原因是什么,一,我們大量擴(kuò)大招生,像我們以前,我們這樣的教師以前可能指導(dǎo)三到五個(gè)學(xué)生就夠了,現(xiàn)在二十到三十個(gè),多則五六十個(gè)人,他要帶本科生,要帶研究生,要帶博士生,工作量是成倍的增長(zhǎng),這確實(shí)是教師,比如大家多在講教師有寒暑假,都很羨慕,其實(shí)真正如果他要搞研究,又是學(xué)科負(fù)責(zé)人,那些教授們,他是沒有寒暑假的,沒有節(jié)假日的,他必須把所有的精力投進(jìn)去,因?yàn)樗瓿山虒W(xué)任務(wù),要完成科研任務(wù),還要承擔(dān)對(duì)社會(huì)服務(wù)的任務(wù),所以教師現(xiàn)在說,可能社會(huì)有的不了解教師的情況,覺得教師這個(gè)工作還是挺好的,很讓人羨慕的,實(shí)際上現(xiàn)在教師也跟社會(huì)上的企業(yè)家,或者政府部門,或者媒體,壓力也非常大,競(jìng)爭(zhēng)也非常激烈。所以從這個(gè)角度來看的話,教師跟他付出和他的收入還會(huì)有一定的差距。現(xiàn)在特別是年輕教師,收入其實(shí)是比較低的,三萬五萬,五萬塊錢,高者十萬。
  • 主持人:2010-3-12 10:36
    年薪。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:36
    低則三萬五萬,現(xiàn)在房?jī)r(jià)這么高,租房也很貴,所以我這里想呼吁我們的各級(jí)政府還是一定把房?jī)r(jià),高房?jī)r(jià)要把它壓下來。另外保障性用房處理的時(shí)候,要考慮到這些教師,特別年輕教師,要把他放在保障性住房里面的重要部分,要來解決這些年輕教師的住房問題,因?yàn)楝F(xiàn)在年輕教師工作壓力比較大,經(jīng)濟(jì)壓力,住房壓力也是非常大,所以希望各界政府重視解決年輕教師,年輕專業(yè)技術(shù)人員,他的生活問題。
  • 主持人:2010-3-12 10:36
    繆校長(zhǎng)您怎么看?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:37
    我認(rèn)為一個(gè)優(yōu)秀教師的成長(zhǎng)其實(shí)他還是要不斷的吸收,所以吸收就是要有培養(yǎng),因此我是認(rèn)為,我們現(xiàn)在各級(jí)政府,各個(gè)部門對(duì)建設(shè)一次精良的教師隊(duì)伍,首先就是要培養(yǎng)。那么師德好的教師需要培養(yǎng),就我們國(guó)家目前的現(xiàn)狀來看,不可忽視的,我們也需要有一批真正有思想,有智慧,有實(shí)踐能力的校長(zhǎng),或者說教育家,這個(gè)也需要培養(yǎng)。第二層面,要給教師空間,給學(xué)校空間,給校長(zhǎng)空間。我認(rèn)為現(xiàn)在剛剛程教授講得非常對(duì),高校的教師精神壓力很大,其實(shí)在基礎(chǔ)教育戰(zhàn)線工作的老師們,壓力也很大,如果聽到社會(huì)上有的老師說為了孩子的事情覺都睡不著,我覺得這講的是真話,一個(gè)負(fù)責(zé)的老師是這樣的。因此給老師們教育教學(xué)的空間,讓他們能夠在這個(gè)舞臺(tái)上很好的追求自我發(fā)展,很好的表現(xiàn)自我,那么這個(gè)話的意思也就是說,各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)不要太多拿高考的升學(xué)率,考分的高低去評(píng)判一個(gè)學(xué)校,評(píng)判一個(gè)教師,讓他們有這樣的一種空間,這是我想到的一個(gè)方面。 還有一個(gè)方面,剛剛程教授講有待遇,教師工作真正成為人們心目當(dāng)中還是非常好的職業(yè),待遇問題這肯定是一個(gè)很重要的問題。那么我們國(guó)家這幾年對(duì)教師的待遇應(yīng)該是傾注了很大的心血,人力財(cái)力都上去了,你比如說09年,小學(xué)初中義務(wù)制階段教師工資到位,這個(gè)數(shù)字其實(shí)也不小,我們浙江省到目前為止09年95%以上全部到位了,給出義務(wù)制階段的教師帶來了福音。同時(shí)我們?cè)诎l(fā)展規(guī)劃綱要里面看到,在今后,在中小學(xué)要憑證高級(jí)教師,不僅是高校了,這對(duì)中小學(xué)教師來說又是一個(gè)很好的福音,所以這些政策真正落實(shí)好都很好,在這里我作為一個(gè)高中校長(zhǎng),高中的教師我也很期盼國(guó)家在考慮基礎(chǔ)教育階段工資的同時(shí),能夠把幼教,高中教師這個(gè)問題能夠一起考慮,協(xié)調(diào)好,在解決剛剛程教授說的保障教師的住房這一塊內(nèi)容的同時(shí),也真正考慮好教師的養(yǎng)老保險(xiǎn)等等一系列的后顧之憂問題。總的期盼就是還是希望能夠享受到公務(wù)員同等待遇。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:41
    我也接一下,這一塊問題現(xiàn)在教師是非常關(guān)注的,因?yàn)槭聵I(yè)單位,養(yǎng)老保險(xiǎn)要改革,那么現(xiàn)在我們國(guó)家要把教育放到優(yōu)先的地位,我覺得考慮教師的養(yǎng)老保險(xiǎn)這一塊要跟公務(wù)員相同的待遇,所以這一塊建議國(guó)家有關(guān)部門要非常認(rèn)真,重視來解決好這個(gè)問題,因?yàn)檫@一支隊(duì)伍,首先你要穩(wěn)定教師隊(duì)伍,讓他全身心的去投入,如果你把養(yǎng)老保險(xiǎn)這一個(gè)如果推向社會(huì),大家有很多議論,未來要推向社會(huì),那么對(duì)穩(wěn)定教師隊(duì)伍的影響是會(huì)非常大的,本身他待遇就比較低,你對(duì)他未來的養(yǎng)老他也不確定的話,那么我想對(duì)我們未來教育事業(yè)的發(fā)展影響會(huì)非常大,所以希望有關(guān)政府部門要非常認(rèn)真重視考慮這個(gè)問題。
  • 主持人:2010-3-12 10:43
    關(guān)于教師待遇問題我們暫時(shí)說到這兒,我們繼續(xù)下一個(gè)問題。現(xiàn)在中國(guó)很多高水平的大學(xué)都在培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新型的人才,北京大學(xué)的計(jì)劃,清華大學(xué)都取得很好的經(jīng)驗(yàn),還有復(fù)旦大學(xué)規(guī)劃進(jìn)行書院制,并計(jì)劃建立本科生院,程教授,目前浙江高校有沒有一些創(chuàng)新的舉措?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:44
    有,浙江高校也有很多創(chuàng)新舉措,比如浙江工業(yè)大學(xué)我們有漸習(xí)學(xué)院,你高考分排得比較多可以進(jìn)行小干化教育,經(jīng)貿(mào)大學(xué)管理學(xué)院,我們對(duì)組成創(chuàng)新團(tuán)隊(duì),對(duì)國(guó)家精品課程,和一些學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目,我們都有很多的支持,部分科研經(jīng)費(fèi)的支持,包括教師力量配備的支持,包括試驗(yàn)設(shè)備的支持,總的希望能夠培養(yǎng)出一批拔尖的創(chuàng)新人才。這一塊我在想,各個(gè)學(xué)?赡芙酉聛砹Χ葧(huì)更大。今后有一個(gè)建議,在條件許可的情況下,要推行小班化教育,因?yàn)樾“嗷逃龑?duì)拔尖人才的培養(yǎng)非常有好處,他可以實(shí)行啟發(fā)式教育,可以進(jìn)行啟發(fā)式,互動(dòng)式討論。現(xiàn)在因?yàn)楦咝5恼猩?guī)模比較大,所以現(xiàn)在的教學(xué)里面都大班化。比如你三個(gè)班四個(gè)班一百多個(gè)人,那你就沒法討論,只有一個(gè)班的時(shí)候,或者兩個(gè)班的時(shí)候可以討論。我平時(shí)上課我都喜歡跟學(xué)生開展互動(dòng)式的討論上課,這樣對(duì)學(xué)生啟發(fā)他的創(chuàng)新思維,創(chuàng)新的意識(shí),創(chuàng)新的能力,這非常有好處。所以我覺得條件成熟的地方,可以推行小班化教育。另外我覺得要建議就是國(guó)家有關(guān)方面要加強(qiáng),現(xiàn)在我們有一塊就是說高校企業(yè)聯(lián)動(dòng)的培養(yǎng)人才的模式。我們的實(shí)踐環(huán)節(jié),現(xiàn)在的安排,我們國(guó)家還沒有形成一個(gè)企業(yè)跟高校是互動(dòng)的聯(lián)動(dòng)的培養(yǎng)人才,所以我最近跟全國(guó)人大也提了一個(gè)建議,關(guān)于中長(zhǎng)期人才規(guī)劃的時(shí)候,把工程師培養(yǎng)的一種基地,就是高校和企業(yè)怎么來互動(dòng)的培養(yǎng)人才,在實(shí)踐方面要形成一個(gè)制度,要進(jìn)入我們國(guó)家一個(gè)平臺(tái)建設(shè),這方面希望國(guó)家加強(qiáng)投入,這對(duì)我們講培養(yǎng)適應(yīng)市場(chǎng)需要,適應(yīng)企業(yè)需要的人才是非常重要的。
  • 主持人:2010-3-12 10:45
    這一項(xiàng)好處是什么,如果很實(shí)在很坦白說,是不是在大學(xué)生畢業(yè)的時(shí)候,他們獲得很多工作經(jīng)驗(yàn),在找工作的時(shí)候,會(huì)相對(duì)容易一些呢?
  • 程惠芳:2010-3-12 10:45
    是,很多企業(yè)家跟我說,說你們培養(yǎng)人才的時(shí)候,要怎么樣想辦法縮短人才適應(yīng)市場(chǎng),適應(yīng)企業(yè)發(fā)展的空間,所以我們想最好是大二就開始,企業(yè)來選人才,大二企業(yè)就介入來選人才,選完以后到企業(yè)實(shí)習(xí),比如利用寒暑假,企業(yè)來跟蹤,到大四畢業(yè)的時(shí)候,他對(duì)企業(yè)有了解了,企業(yè)對(duì)人才也有了解了,這樣的互動(dòng)方式他一畢業(yè)直接進(jìn)入企業(yè),進(jìn)入企業(yè)以后,因?yàn)榍懊婵s短適應(yīng)時(shí)間,很快就能為企業(yè)開展工作。
  • 主持人:2010-3-12 10:45
    上手工作。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:46
    一畢業(yè)就可以上手工作了,他找工作時(shí)間大大縮短。但是現(xiàn)在需要制度化,需要普遍化,就要國(guó)家來搭建平臺(tái)。
  • 主持人:2010-3-12 10:46
    所以在很大程度上能夠緩解大學(xué)生就業(yè)難的這樣一個(gè)難題。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:46
    是的,不要等大四畢業(yè)了臨時(shí)找工作,企業(yè),像浙江省那么多民營(yíng)企業(yè),你就可以到高校來選擇,我未來兩年以后,我需要什么樣的人才,我要招的,你們培養(yǎng)的時(shí)候,哪一方面能力要給我們加強(qiáng),然后企業(yè)就來參與,我可以提供實(shí)習(xí)基地,寒暑假到我企業(yè)來,這樣的話大學(xué)生寒暑假就去了到企業(yè)實(shí)習(xí),畢業(yè)的時(shí)候,企業(yè)一方面關(guān)注這些人才的成長(zhǎng),大學(xué)也有針對(duì)性的來增加一些內(nèi)容,一些技能的培養(yǎng),我想這樣的互動(dòng),要鼓勵(lì),政府要鼓勵(lì)。如果企業(yè)這么做,你投入的經(jīng)費(fèi)我怎么樣結(jié)構(gòu)性的減稅辦法,對(duì)高校,比如這一塊平臺(tái)的建設(shè),我可以增加投資,要鼓勵(lì),這是對(duì)我們?nèi)瞬,我們不要到了大四,他要畢業(yè)的時(shí)候,到處找工作找不到,發(fā)覺自己知識(shí)不夠用,往前提,提到達(dá)二的時(shí)候就做這個(gè)事情,這樣使得人才就業(yè)工作,減少時(shí)間的浪費(fèi)和資源的浪費(fèi)。
  • 主持人:2010-3-12 10:47
    繆校長(zhǎng)現(xiàn)在有很多專家學(xué)者認(rèn)為,當(dāng)今的教育改革如果單單從中學(xué)進(jìn)行改革還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,應(yīng)該從一個(gè)大社會(huì)的角度進(jìn)行全面的改革才能取得一個(gè)良好的效果,您覺得我們現(xiàn)在的教改面對(duì)的是一個(gè)怎么樣的錯(cuò)綜復(fù)雜的一個(gè)環(huán)境?我們?cè)撛趺磥頌榻谈臓I(yíng)造一個(gè)良好的環(huán)境?
  • 繆水娟:2010-3-12 10:47
    我覺得教育這個(gè)問題我前面就說了,它是一個(gè)綜合工程,教育改革它依賴于社會(huì)整個(gè)文化理念的變革,那么因此我覺得這里其實(shí)有很多方面都要共同努力,你比如說作為我們學(xué)校來說,我們當(dāng)然要培植正確的價(jià)值觀,像我們杭高,我們一直倡導(dǎo)科學(xué)與規(guī)范,科學(xué)與人文并重,規(guī)范與個(gè)性共存,所以一直倡導(dǎo)這樣的教育價(jià)值觀,營(yíng)造良好的校園文化氛圍,這是學(xué)校要做的事情。其實(shí)現(xiàn)在孩子們有五天在學(xué)校,他還有兩天在家里,因此我覺得社區(qū)環(huán)境的建設(shè)也是非常重要的,我們的城市慢慢發(fā)展,鄉(xiāng)村慢慢發(fā)展,高樓大廈都建起來了,跟世界發(fā)達(dá)國(guó)家比我們差距還是很大的,因此在這次規(guī)劃綱要的建議當(dāng)中,我有一個(gè)是專門關(guān)于發(fā)展社區(qū)公共文化事業(yè)發(fā)展的建議,里面我就建議在一些老城改造,或者新的小區(qū)建設(shè)的同時(shí),不要只考慮到配套的小學(xué),初中這些學(xué)校的硬件設(shè)施建設(shè),同時(shí)也應(yīng)該考慮到一個(gè)社區(qū)它的一些必要的文化設(shè)施的建設(shè)。比如說圖書館,比如說適合青少年運(yùn)動(dòng)的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)所,因?yàn)楝F(xiàn)在我們見到,適合老年人運(yùn)動(dòng)的這些活動(dòng)器具比較多,但是適合青年人,尤其是學(xué)生活動(dòng)的很好,這是一方面。我甚至還大膽的建議,作為社區(qū)公共文化結(jié)構(gòu),也可以建一建心理咨詢室。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在教育過程當(dāng)中碰到一個(gè)棘手的問題,就是有的孩子心理問題,很多家長(zhǎng)很著急,他沒辦法跟孩子溝通,那么他要跑到學(xué)校來向老師詢問當(dāng)然也是可以的,我們通過家長(zhǎng)會(huì)都在跟家長(zhǎng)溝通,但是這個(gè)機(jī)會(huì)畢竟比較少,如果在一個(gè)社區(qū)當(dāng)中我想象,有這樣的心理咨詢師,一些家長(zhǎng)在碰面的時(shí)候可以聊聊孩子,可以碰到專門的人員一些心理上的傾訴,我覺得家長(zhǎng)的壓力輕了,帶給孩子的也就壓力輕,所以我覺得這是心理咨詢室。其他我覺得,座落在社區(qū)當(dāng)中的一些我們的院所,一些有關(guān)機(jī)構(gòu)能給中學(xué)生創(chuàng)造條件,也要盡量的,所以這是一種社區(qū)環(huán)境的建設(shè)。第三個(gè),我覺得現(xiàn)在是非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié),就是虛擬網(wǎng)絡(luò)環(huán)境的建設(shè),這個(gè)可以對(duì)學(xué)生的成長(zhǎng)是太重要了,那么這一次兩會(huì)當(dāng)中,兩會(huì)的代表和委員對(duì)網(wǎng)絡(luò)環(huán)境的建設(shè)還是提出了很多的建議和意見,我看看大部分還是針對(duì)需要構(gòu)建一個(gè),給孩子們創(chuàng)造一個(gè)綠色環(huán)境,因?yàn)楝F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)信息當(dāng)中,一些兇殺暴力,甚至淫穢賭博這些東西,我覺得還是有。而且就目前的中小學(xué)生來說,迷戀網(wǎng)絡(luò),沉迷于游戲機(jī),游戲,甚至有的孩子不思進(jìn)取,不思上學(xué)甚至患上網(wǎng)癮這樣的情況都存在。那么我老是在想,為什么這些東西會(huì)給孩子們帶來那么大的誘惑呢?除了他能在網(wǎng)絡(luò)上讓孩子們找到現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中得不到的快感之外,究竟還有什么吸引著他們,所以這些問題我覺得我們有關(guān)部門都要高度重視。還有一個(gè)方面,我也呼吁整個(gè)社會(huì),尤其是大眾傳媒,還是要倡導(dǎo)我們社會(huì)的主流文化,倡導(dǎo)正確的教育價(jià)值觀,這一點(diǎn)也很重要,我認(rèn)為在比如說電視新聞,你在播報(bào)一個(gè)新聞的時(shí)候,你不要只是踩一個(gè)新聞點(diǎn),確實(shí)要有一種教育的責(zé)任感,你有時(shí)候老是把血淋淋的這種過程報(bào)得太具體,對(duì)正在成長(zhǎng)的青少年來說,也是會(huì)帶來一些惡性的刺激,因此要適度,報(bào)這種惡性事故,不好的東西我覺得要適度。整個(gè)社會(huì)從領(lǐng)導(dǎo)層面到我們下面大眾媒介,我覺得都要營(yíng)造一種良好的文化氛圍。這樣一個(gè)立體的文化氛圍構(gòu)建起來,我覺得我們青少年才會(huì)非常健康的成長(zhǎng),教育改革也能夠順利的推進(jìn)。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:52
    我補(bǔ)充一點(diǎn),F(xiàn)在我們的電視、網(wǎng)絡(luò)媒體,娛樂化的東西比較多,立志的教育還不多,我倒是建議,能不能我們的一些新聞媒體,包括我們一些主流媒體里面,能夠設(shè)立一個(gè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的這種頻道,就對(duì)青少年,對(duì)大學(xué)生能夠一種立志的教育,這方面的教育太少,能夠有這種頻道。其實(shí)人是需要價(jià)值觀,需要理想去引導(dǎo)他,引領(lǐng)他們的。目前因?yàn)楦鞣N娛樂性的東西相對(duì)多,這一類的教育也相對(duì)比較少,另外一個(gè)就是剛才繆校長(zhǎng)講到社區(qū)圖書館,社區(qū)活動(dòng)中心,青少年活動(dòng)中心,我覺得非常重要,因?yàn)楝F(xiàn)在的人,就是小孩他壓力也比較大,書包沉沉的,一早去,要給他一個(gè)釋放的空間,釋放壓力的空間,那么現(xiàn)在能搞一些中小學(xué)生,或者大學(xué)生這一些活動(dòng)的空間,比如國(guó)外也有很多這種活動(dòng)空間,社區(qū)圖書館,一般在國(guó)外社區(qū)比較近的地方,你就能到圖書館,到社區(qū)很安靜看看小說,聽聽音樂,那些圖書館里面都有音樂,反正不影響人家你可以聽聽視頻,聽聽音樂,我覺得這方面我們要加強(qiáng),我們這方面的設(shè)施偏少。
  • 繆水娟:2010-3-12 10:52
    這個(gè)設(shè)施過于,包括我們大的設(shè)施建設(shè)都有,尤其在城市,但是作為社區(qū)來說小,有特色,有魅力有吸引力,讓我們孩子到這種環(huán)境當(dāng)中去接受陶冶,那么我想他的全面素養(yǎng)也就在潛移默化中構(gòu)筑起來。
  • 程惠芳:2010-3-12 10:52
    所以這里面經(jīng)費(fèi)怎么來,國(guó)外的社區(qū)這些建設(shè)經(jīng)費(fèi),他都是從地產(chǎn)稅,也就是財(cái)產(chǎn)稅,地產(chǎn)稅,一些物業(yè)稅,我們現(xiàn)在講的物業(yè)稅里面來的,他這個(gè)區(qū)房子越高,房?jī)r(jià)越高,他這些社區(qū)的設(shè)施就特別好,越好,你的地段不太好,社區(qū)設(shè)施也就少一些,我們目前也沒有收物業(yè)稅,地方財(cái)政很緊張,怎么支出呢,我以前提過一個(gè)建議,土地出讓金應(yīng)該拿出一部分,現(xiàn)在有五大用途,部分出讓金除了保障房以外,也可以讓開發(fā)商,你開發(fā)了,你要建一個(gè)公共的活動(dòng)室,不用太豪華,比如社區(qū)圖書館,你這個(gè)社區(qū)就要配套有一個(gè),我們下來有會(huì)所吃飯,這些是有的,但是那種精神的東西太少,物質(zhì)是比較多了說實(shí)在,但是能不能考慮一些精神的東西,能夠讓人們釋放壓力的這種活動(dòng)場(chǎng)所,釋放壓力這種交流的空間,這方面要加強(qiáng)。比如開發(fā)商一個(gè)大的樓盤,你就要有一種公共的圖書館,公共的活動(dòng)中心,交流中心,大家能夠釋放壓力。這方面要加強(qiáng),特別是對(duì)青少年。
  • 主持人:2010-3-12 10:59
    二位是多年從事教育工作,教改應(yīng)該怎么改,我覺得在一線工作的教育工作者是最有發(fā)言權(quán)的,在剛才的訪談當(dāng)中也能夠感覺到,二位確實(shí)發(fā)現(xiàn)了教育工作當(dāng)中很多問題,也能夠感覺到二位的語重心長(zhǎng),在節(jié)目最后,想聽聽二位的意見,我們教改還能夠有哪些更需要完善的地方?繆校長(zhǎng)。
  • 繆水娟:2010-3-12 10:59
    我覺得主要還是從育人理念上,現(xiàn)在大家討論的中心話題就是創(chuàng)新人才的培養(yǎng),創(chuàng)新人才培養(yǎng)實(shí)際上不是一個(gè)簡(jiǎn)單問題,所以我們?cè)谌粘5慕逃虒W(xué)當(dāng)中,也包括社會(huì)環(huán)境的構(gòu)筑當(dāng)中,都要為這樣的人才培養(yǎng)創(chuàng)造條件,讓他們真正能夠脫穎而出
  • 程惠芳:2010-3-12 11:00
    我覺得教育改革是一個(gè)很大的系統(tǒng)工程,教育必須改革,現(xiàn)在我們國(guó)家改革開放三十多年來,別的領(lǐng)域進(jìn)展都是比較快,教育的改革我覺得是相對(duì)滯后的,所以教育必須改革,教育不改革,創(chuàng)新人才培養(yǎng),杰出人才培養(yǎng)就受到阻礙,這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。那么怎么改?這個(gè)改的過程中間,大的首先要中央政府和地方政府在教育發(fā)展中的責(zé)任,地方政府和高校,各個(gè)學(xué)校之間的責(zé)任,這個(gè)就是你政校分開,怎么分離,現(xiàn)在我們政校沒有完全分開,很多行政計(jì)劃性的還比較強(qiáng),政校怎么分開,這是一個(gè)體制上的。就是政府和學(xué)校之間的關(guān)系,學(xué)校怎么去行政化,這個(gè)問題我在教育綱要里面提出來,這個(gè)問題非常好,這個(gè)去了以后,才能慢慢,從學(xué)校內(nèi)部講也有體制改革的問題,就是教師你的考核制度,現(xiàn)在教師考核,政府對(duì)學(xué)?己丝赡芘琶u(píng)估,這一類非常多,學(xué)校現(xiàn)在普遍大學(xué)都實(shí)行崗位聘任制,兩年三年聘一次,聘崗位的時(shí)候有各種條件,教學(xué)條件,科研條件,要寫論文,要評(píng)獎(jiǎng),那么要求教師基本上要做一個(gè)全能冠軍,什么都得去做。這樣使得教師,很多教師主要精力他要去為完成崗位聘任指標(biāo)而努力,怎么為完成崗位聘任指標(biāo)而努力轉(zhuǎn)向?yàn)槿瞬排囵B(yǎng)而努力,這是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變,因?yàn)楝F(xiàn)在你考核指標(biāo)里面并不是人才培養(yǎng),因?yàn)槿瞬排囵B(yǎng)這個(gè)東西就是很難量化,人才培養(yǎng)是一個(gè)長(zhǎng)期的任務(wù),但是你完成多少課題,發(fā)表幾篇論文兩年三年里面就要考核出來的你到底做了多少,所以這個(gè)轉(zhuǎn)變我覺得是大學(xué)教師的任務(wù),你怎么執(zhí)行這個(gè)轉(zhuǎn)變,從完成那些指標(biāo)那些任務(wù)真正轉(zhuǎn)向我是培養(yǎng)人才,主要精力向培養(yǎng)學(xué)生這個(gè)角度轉(zhuǎn)變,這是需要時(shí)間,也需要改革的問題。 第三個(gè)就是說投入的機(jī)制,現(xiàn)在應(yīng)該說國(guó)家還是非常忠實(shí)的,各屆政府對(duì)教育的投入,浙江省也是非常重視的,省長(zhǎng)對(duì)加強(qiáng)教育的投入還是非常重視,但是這個(gè)投入還需要加強(qiáng),國(guó)家財(cái)政現(xiàn)在,各級(jí)政府的財(cái)政壓力也比較大,因?yàn)楝F(xiàn)在改善民生的支出非常大,他再加大這塊投入可能也有難度,真正怎么吸引社會(huì)資本,社會(huì)力量辦學(xué)也應(yīng)該提上議程。因?yàn)楝F(xiàn)在很多企業(yè)他有資本,有這個(gè)能力,社會(huì)資本比較充裕,怎么樣引導(dǎo)或者吸引社會(huì)力量來參與辦學(xué),與社會(huì)力量,甚至在辦學(xué)體制上來進(jìn)行探索。比如說美國(guó),他的哈佛,耶魯,都是私立大學(xué),我們國(guó)家有沒有可能來開一個(gè)口子,來創(chuàng)辦私立大學(xué),也是值得思考的一個(gè)問題,世界上很多著名的大學(xué)都是私立大學(xué),那我們是公立大學(xué)為主,當(dāng)然我們相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間還是以公立大學(xué)為主,有沒有可能開一個(gè)口子,在辦學(xué)的體制上來進(jìn)行試點(diǎn),這也是教育改革一個(gè)內(nèi)容。所以我覺得這次溫家寶總理的政府工作報(bào)告,對(duì)教育改革,對(duì)教育發(fā)展,應(yīng)該說力度還是蠻大的。我們也對(duì)教育部的中長(zhǎng)期人才培養(yǎng)綱要的制定,國(guó)家有關(guān)部門對(duì)這次政府工作報(bào)告比較滿意的,為教育的改革指明了方向,我們對(duì)未來的教育發(fā)展,對(duì)我們國(guó)家的教育改革,對(duì)教師地位的確立,我們是感到比較滿意的,也充滿信心。
  • 主持人:2010-3-12 11:00
    好,今天非常感謝二位能夠來到中新網(wǎng)接受我們的訪問,時(shí)間關(guān)系,我們今天節(jié)目就到這里了,也感謝各位網(wǎng)友的在線關(guān)注,我們下期再見。
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