“踢館事件”次日民調(diào)暴跌
泛藍(lán)已經(jīng)掌握到3/4議席的“國(guó)會(huì)”,也即將有候選人當(dāng)選“總統(tǒng)”,你需要這么做(“踢館事件”)才能達(dá)到目的嗎?那是作秀。
南都:選前10天,發(fā)生費(fèi)鴻泰等四個(gè)國(guó)民黨籍“立委”前往長(zhǎng)昌競(jìng)選總部的“踢館事件”,讓國(guó)民黨內(nèi)部很恐慌,媒體當(dāng)時(shí)把此事看做影響藍(lán)營(yíng)選情的最大變量,有所謂“四個(gè)笨蛋勝過(guò)兩顆子彈”的說(shuō)法。因擔(dān)心操縱民調(diào)影響選舉結(jié)果,選前十天各方都不準(zhǔn)公布民調(diào)結(jié)果,所以沒(méi)有相關(guān)數(shù)據(jù)支持該事件的影響。從國(guó)民黨內(nèi)部的民調(diào)看,“踢館事件”發(fā)生后,國(guó)民黨的支持率確有直線下降嗎?
蘇俊賓:有。踢館第二天,我們內(nèi)部民調(diào)的結(jié)果是掉了將近5個(gè)百分點(diǎn)。TVBS做的(不公開(kāi)的)民調(diào)結(jié)果是掉了8個(gè)百分點(diǎn)。但隔了一天就補(bǔ)回來(lái)4%,再隔一天,又補(bǔ)回來(lái)2%,再隔一天又修補(bǔ)回來(lái)1%,幾乎就和“踢館事件”前一樣了。后來(lái)發(fā)生莊國(guó)榮粗口事件,馬蕭的支持率和長(zhǎng)昌的支持率又拉開(kāi)了。
南都:“踢館事件”發(fā)生之后,馬英九連續(xù)道了7次歉。包括國(guó)民黨主席吳伯雄也帶領(lǐng)四個(gè)惹事的“立委”召開(kāi)記者會(huì)道歉。不斷地道歉,被認(rèn)為是一種選舉的策略。但也有媒體認(rèn)為“踢館事件”中四“立委”的過(guò)錯(cuò)被夸大了,長(zhǎng)昌競(jìng)選總部對(duì)事件的處理也有很大的問(wèn)題,后來(lái)還有媒體所謂的“設(shè)局陷害”說(shuō),一種觀點(diǎn)認(rèn)為國(guó)民黨不斷的道歉,反而使選民忽略了綠營(yíng)的過(guò)錯(cuò),在馬蕭競(jìng)選總部和國(guó)民黨黨部,是不是也有不同的意見(jiàn)?
蘇俊賓:媒體說(shuō)有,據(jù)我了解是沒(méi)有。勝選是唯一的目標(biāo)。
南都:你們覺(jué)得,道歉對(duì)勝選肯定是有用的?沒(méi)有人覺(jué)得無(wú)辯解的道歉,會(huì)加固選民對(duì)長(zhǎng)昌競(jìng)選總部宣傳的國(guó)民黨“鴨霸”印象?費(fèi)鴻泰他們從內(nèi)心里,也感覺(jué)自己沒(méi)什么大的過(guò)錯(cuò)。
蘇俊賓:四“立委”本來(lái)就錯(cuò)了。說(shuō)他們錯(cuò),是錯(cuò)在時(shí)機(jī)!傲⒎ㄎ瘑T”有監(jiān)督權(quán),去檢查“國(guó)營(yíng)事業(yè)”,這天經(jīng)地義。可是在選前幾天這樣一個(gè)時(shí)機(jī)里面,在大家都質(zhì)疑國(guó)民黨“一黨獨(dú)大”的情況下,要不要有這個(gè)動(dòng)作?這可以考慮。
如果如同過(guò)去的“國(guó)會(huì)”,國(guó)民黨籍“立委”和民進(jìn)黨籍“立委”各占一半,國(guó)民黨“立委”大動(dòng)作來(lái)監(jiān)督民進(jìn)黨政府;或者現(xiàn)在“國(guó)會(huì)”中占1/4席次的民進(jìn)黨,未來(lái)花大動(dòng)作來(lái)監(jiān)督“執(zhí)政”的國(guó)民黨,我都覺(jué)得可以接受。但是當(dāng)時(shí)的情況是,泛藍(lán)已經(jīng)掌握到3/4議席的“國(guó)會(huì)”,也即將有候選人當(dāng)選“總統(tǒng)”,你需要這么做才能達(dá)到目的嗎?那是作秀。“立法院”多數(shù)議席是你的,這么多眼睛在對(duì)著這么少的單位,你只要做個(gè)決議,在“立法院”里面沒(méi)有人敢亂來(lái)。所以那個(gè)動(dòng)作是秀味太重,是多余的。“立法院”這邊也需要新的秩序和新的文化,他們還要適應(yīng)一下。
南都:選前6天,“教育部”主任秘書(shū)莊國(guó)榮在長(zhǎng)昌競(jìng)選總部的造勢(shì)場(chǎng)合爆粗口之后,一貫不肯認(rèn)錯(cuò)的長(zhǎng)昌競(jìng)選總部也開(kāi)始道歉。媒體普遍認(rèn)為,粗口事件影響了謝長(zhǎng)廷的選情。包括選后,也有泛綠選民認(rèn)為,陳水扁和莊國(guó)榮是敗選的罪魁禍?zhǔn)。從?guó)民黨內(nèi)部的民調(diào)看,莊國(guó)榮事件后,馬蕭配的支持率會(huì)上升幾個(gè)百分點(diǎn)?
蘇俊賓:我們的支持率其實(shí)沒(méi)有上升,因?yàn)橛憛捛f國(guó)榮的人本來(lái)就支持我們,他講了更令人討厭的話,對(duì)我們來(lái)講沒(méi)有任何幫助。
南都:也就是說(shuō),莊國(guó)榮事件沒(méi)有對(duì)選舉造成任何影響。
蘇俊賓:有。我們的支持率沒(méi)有上升,但他們(長(zhǎng)昌配)的支持率掉了兩個(gè)百分點(diǎn),連綠營(yíng)的基本盤(pán)都有2%看不過(guò)去。長(zhǎng)昌配的支持率都已經(jīng)很低了,再掉兩個(gè)百分點(diǎn)是雪上加霜。所以,莊國(guó)榮事件對(duì)我們來(lái)講,最大的效果并不是攻城略地,而是守住城池,使他們沒(méi)辦法步步進(jìn)攻。所以莊國(guó)榮有一定的貢獻(xiàn),應(yīng)該頒“華夏獎(jiǎng)?wù)隆苯o他。
馬的聲明讓親綠媒體錯(cuò)亂
過(guò)去民進(jìn)黨政府抵制奧運(yùn)圣火到臺(tái),民視、三立電視臺(tái)等親綠的媒體都拍手鼓勵(lì)。TVBS跟其他的媒體則講:政治歸政治,體育歸體育。但是這次馬英九發(fā)表聲明之后,三立電視臺(tái)就錯(cuò)亂了,他們開(kāi)始講“政治歸政治,體育歸體育”了
南都:競(jìng)選中關(guān)于奧運(yùn)話題,其實(shí)蘇貞昌在馬英九之前已經(jīng)講了類似的話。但馬英九表態(tài)之后,謝長(zhǎng)廷還是高調(diào)批判馬英九。
蘇俊賓:這是板塊的問(wèn)題,兩邊都要搶板塊。大家都認(rèn)為我們對(duì)北京是相對(duì)友善的,他們就是想利用我們跟北京的友善,去得到權(quán)力。板塊在這里。
如果北京沒(méi)有馬英九假設(shè)的這些問(wèn)題,等到選后,就會(huì)出現(xiàn)不一樣的情況(馬英九不會(huì)杯葛奧運(yùn)),對(duì)不對(duì)?民進(jìn)黨操縱臺(tái)灣的主體意識(shí),把“統(tǒng)獨(dú)”意識(shí)作為一種最佳的促媒和催化劑,步步緊逼。在這情況之下,唯一的策略是什么?跳到它的后面,這樣它就閃掉了,它沒(méi)有辦法集結(jié)一股力量來(lái)?yè)尠鍓K。他們內(nèi)部就會(huì)開(kāi)始分裂,有些人認(rèn)同我們的講法,有些人不認(rèn)同我們的講法,可它如何來(lái)打我們?它可能是站在我們左邊來(lái)打我們。
所以那天很有意思的,過(guò)去民進(jìn)黨政府抵制奧運(yùn)圣火到臺(tái),民視、三立電視臺(tái)等親綠的媒體都拍手鼓勵(lì)。TVBS跟其他的媒體則講:政治歸政治,體育歸體育。但是這次馬英九發(fā)表聲明之后,三立電視臺(tái)就錯(cuò)亂了,他們開(kāi)始講“政治歸政治,體育歸體育”了。當(dāng)你聽(tīng)到民進(jìn)黨和親綠的媒體也在講“體育跟政治分離”的時(shí)候,你就知道他們無(wú)法操弄“統(tǒng)獨(dú)”意識(shí)了。我們把它逼到理性那里,有什么不好?我們把它逼回正軌,它就無(wú)法操縱了。選舉最怕什么?最怕情感。投票是個(gè)感情的動(dòng)作,是個(gè)情緒的動(dòng)作。而現(xiàn)在,它要挑戰(zhàn)我們,它必須理性。在這種情況之下,很簡(jiǎn)單就達(dá)到了我們想要的效果。
競(jìng)選總部?jī)?nèi)部也存在爭(zhēng)議
當(dāng)然內(nèi)部會(huì)有人說(shuō),怎么這樣子呢?“我們臺(tái)灣的棒球隊(duì)好不容易打到前三強(qiáng),可以打進(jìn)奧運(yùn)。”多少會(huì)有這樣的聲音,我們必須在內(nèi)部來(lái)進(jìn)行溝通。
南都:你剛才也說(shuō),當(dāng)時(shí)你們內(nèi)部也會(huì)有一些爭(zhēng)議。
蘇俊賓:當(dāng)然會(huì)有爭(zhēng)議,因?yàn)閲?guó)民黨的傳統(tǒng)是理性的,所以“政治歸政治,體育歸體育”,是國(guó)民黨過(guò)去最常講的話。當(dāng)我們選擇和以往不一樣的策略的時(shí)候,當(dāng)然內(nèi)部會(huì)有人說(shuō),怎么這樣子呢?“我們臺(tái)灣的棒球隊(duì)好不容易打到前三強(qiáng),可以打進(jìn)奧運(yùn)!倍嗌贂(huì)有這樣的聲音,我們必須在內(nèi)部來(lái)進(jìn)行溝通。
南都:最早提出要在奧運(yùn)問(wèn)題上做文章的是馬英九本人,還是金溥聰?shù)饶涣牛?/font>
蘇俊賓:這個(gè)我不方便講。至少要我們內(nèi)部有共識(shí)才會(huì)提出來(lái)。不會(huì)是一個(gè)人決定的。
南都:我想知道,馬蕭競(jìng)選總部智囊團(tuán)的組織架構(gòu)。大家具體怎么分工?
蘇俊賓:其實(shí)真正的智囊主要是兩個(gè)單位,一個(gè)是文宣部門(mén),一個(gè)是政策部門(mén)。政策部門(mén)這次整合了非常多的學(xué)者和過(guò)去的文官,各種不同領(lǐng)域的專家。我們準(zhǔn)備了二十幾個(gè)政策。這一部分由高朗(臺(tái)灣大學(xué)政治學(xué)系教授)主導(dǎo),他整合了很多部門(mén)。我們的政策厚度和廣度比他們(謝陣營(yíng))高很多,這是公認(rèn)的。文宣部門(mén),你也知道是金溥聰(馬英九主政臺(tái)北時(shí)曾任臺(tái)北市副市長(zhǎng)、新聞處長(zhǎng))負(fù)責(zé)。政策部門(mén)和文宣部門(mén)會(huì)合作,做一部分整合。比如說(shuō),馬英九longstay(下鄉(xiāng)常住)的時(shí)候,搭配了很多對(duì)未來(lái)施政有幫助的議題,就是由政策部門(mén)跟文宣部門(mén)整合,成立一個(gè)議題組來(lái)進(jìn)行。
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