鄭永年：西方一直有聲音污蔑“一帶一路”是“新殖民主義”“債務(wù)帝國(guó)主義”“新帝國(guó)主義”等，這是將西方邏輯強(qiáng)加在中國(guó)身上。近代以來，“國(guó)強(qiáng)必霸”是西方不變的旋律，但是中國(guó)一直公開反對(duì)。幾千年的歷史證明，國(guó)強(qiáng)必霸最后只能走向滅亡。

　　“一帶一路”是一個(gè)開放包容的倡議，中國(guó)的一貫態(tài)度是，凡是能推動(dòng)當(dāng)?shù)匕l(fā)展的，無論哪一國(guó)的方案都應(yīng)受到歡迎。近年來，西方國(guó)家也推出過對(duì)抗“一帶一路”的所謂公共產(chǎn)品方案或倡議，但都未得到落實(shí)。

　　第二次世界大戰(zhàn)以來，大部分發(fā)展中國(guó)家都與西方保持緊密關(guān)系，走的是西方道路。但現(xiàn)在來看，很多國(guó)家尤其是發(fā)展中國(guó)家，采用西方模式的發(fā)展效果并不算成功?！耙粠б宦贰背h只是為他國(guó)提供了中國(guó)方案。我想，西方妖魔化的聲音還會(huì)存在下去，中國(guó)要坦然處之，用證據(jù)說話。

　　中新社記者：為什么目前美國(guó)和歐洲提出的這些替代“一帶一路”倡議的公共產(chǎn)品方案無法真正啟動(dòng)、落實(shí)？

　　鄭永年：原因是多方面的。一是受西方國(guó)家自身發(fā)展限制。2008年全球金融危機(jī)后，西方多數(shù)國(guó)家難以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，國(guó)內(nèi)問題此起彼伏時(shí)，對(duì)外部便無力應(yīng)對(duì)。

　　二是缺乏推動(dòng)方案落地的工具。美西方通過資本走向世界，政府是輔助性的；而現(xiàn)在針對(duì)“一帶一路”的替代方案都是以政府為主體，資本并不那么感興趣。當(dāng)相關(guān)方案無法靠強(qiáng)有力的政府來推進(jìn)，又與資本利益不符，失敗是必然的。

　　三是附加性條件太多。相比“一帶一路”，西方提供的這些替代品投資給當(dāng)?shù)貛淼恼位蛞庾R(shí)形態(tài)包袱太重，推動(dòng)不了廣大發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展。

　　這些年，這三種情況不僅沒有變，反而在強(qiáng)化。美西方已多次提出面向發(fā)展中國(guó)家的貸款計(jì)劃，幾乎都不了了之。這些舉措更像是一種宣傳語言。當(dāng)然，中國(guó)也希望和歡迎這些方案能在發(fā)展中國(guó)家順利推行，只要能真正幫助發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)。中國(guó)沒有排斥西方，也沒有替代西方。

　　中新社記者：近期有評(píng)論表示，美西方提出的發(fā)展計(jì)劃無法滿足新興市場(chǎng)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的真實(shí)需求。從金磚國(guó)家的歷史性擴(kuò)編來看，您認(rèn)為新興市場(chǎng)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家群體的需求是什么？“一帶一路”能滿足需求嗎？

　　鄭永年：需求決定發(fā)展。包括美國(guó)、歐洲這樣的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體面臨的問題是發(fā)展，廣大的發(fā)展中國(guó)家更需要發(fā)展。

　　中國(guó)在過去40年間幫助8億多人口脫離絕對(duì)貧困，而世界很多發(fā)展中國(guó)家的貧困人口不減反增，不少發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)處于滯脹狀態(tài)。

　　發(fā)展是最重要的，這也是為什么那么多國(guó)家對(duì)以發(fā)展為導(dǎo)向的“一帶一路”倡議感興趣。許多發(fā)展中國(guó)家意識(shí)到，要保持政治穩(wěn)健，首先要發(fā)展。就像中國(guó)的一句老話：“有恒產(chǎn)者有恒心。”經(jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)，政治是上層建筑，政治制度穩(wěn)定的前提是經(jīng)濟(jì)搞上去。

　　中新社記者：亞洲和非洲一些國(guó)家在歷史上深受西方殖民影響，隨著“一帶一路”倡議的不斷深入，西方因此出現(xiàn)了“新殖民主義”等妖魔化“一帶一路”倡議的論調(diào)。您怎么看？

　　鄭永年：中國(guó)幫助共建“一帶一路”的發(fā)展中國(guó)家，修建公路、橋梁、高鐵、醫(yī)院、學(xué)校、體育館等基礎(chǔ)設(shè)施，都是滿足這些國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展所需。有完備的基礎(chǔ)設(shè)施才能發(fā)揮國(guó)家的比較優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而創(chuàng)造工作機(jī)會(huì)、增加稅收，這也是中國(guó)自己的經(jīng)驗(yàn)。

　　什么叫“殖民主義”？簡(jiǎn)單來說就是把本國(guó)制度強(qiáng)加給另一國(guó)家，把他國(guó)國(guó)民變成為本國(guó)服務(wù)的民眾甚至奴隸，或直接消滅當(dāng)?shù)厝恕Ｈ绱笱笾尥林用?、美洲印第安人都面臨過“種族滅絕”的災(zāi)難。中國(guó)從古至今沒有這樣做過，西方不應(yīng)把自己血淋淋的歷史強(qiáng)加給別國(guó)。

　　中國(guó)人的文化是和平的文化，中國(guó)沒有零和博弈的概念，而是希望實(shí)現(xiàn)共贏。對(duì)周邊國(guó)家，中國(guó)希望睦鄰、和鄰、富鄰。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，一個(gè)國(guó)家富裕起來了，周邊國(guó)家都還處于貧困狀態(tài)，那么單獨(dú)一國(guó)也不可能可持續(xù)發(fā)展。中國(guó)在國(guó)內(nèi)講共同富裕，在國(guó)際層面講共同發(fā)展，這是中國(guó)的邏輯，跟西方從個(gè)人主義出發(fā)的邏輯不一樣。

　　馬來西亞前總理馬哈蒂爾·穆罕默德(Mahathir Mohamad)曾說，中國(guó)與東南亞國(guó)家相處了幾千年，沒有把哪個(gè)東南亞國(guó)家變成殖民地，而西方人一來沒多久，整個(gè)東南亞就變成了西方的殖民地。

　　中國(guó)的“一帶一路”為什么能走出去？最關(guān)鍵的還是當(dāng)?shù)貒?guó)家歡迎。中國(guó)不像以前歐美殖民者用軍隊(duì)強(qiáng)迫打開他國(guó)大門，共建“一帶一路”國(guó)家是主動(dòng)向中國(guó)開放的。所謂“新殖民主義”沒人會(huì)相信，尤其是共建“一帶一路”國(guó)家的民眾更不會(huì)相信。

　　中新社記者：當(dāng)前全球化遭遇逆流，“一帶一路”倡議能做什么？

　　鄭永年：“一帶一路”是一個(gè)倡議，大家有事好商量。中國(guó)沒有強(qiáng)迫別國(guó)加入。我相信會(huì)有越來越多的國(guó)家接受“一帶一路”倡議。

　　逆全球化從美國(guó)一直在向發(fā)達(dá)國(guó)家延伸，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生持續(xù)的負(fù)面影響。在這種情況下，共建“一帶一路”是中國(guó)為順應(yīng)經(jīng)濟(jì)全球化潮流提出的一個(gè)解決方案。世界力量是多元的，全球問題不能只靠一個(gè)力量解決，需要更多區(qū)域性、世界性組織來推動(dòng)發(fā)展。

　　中新社記者：您如何看“一帶一路”建設(shè)的發(fā)展前景？

　　鄭永年：“一帶一路”自提出至今，經(jīng)驗(yàn)和成果頗豐。比如在基礎(chǔ)設(shè)施方面，中老鐵路、雅萬高鐵等都起到示范效應(yīng)。最初老撾、印尼國(guó)內(nèi)也有一些懷疑聲音，但項(xiàng)目一經(jīng)建成，給當(dāng)?shù)貛砭薮罄妫伯a(chǎn)生很好的效果，這些質(zhì)疑聲就停了。

　　剛開始，推動(dòng)倡議的主力只有中國(guó)。但那些加入“一帶一路”的國(guó)家和地區(qū)，尤其是在這個(gè)過程中完善了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、有了發(fā)展動(dòng)能的成員，也會(huì)一起推動(dòng)。盡管現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)疲軟，但“一帶一路”建設(shè)還會(huì)繼續(xù)前行、更快發(fā)展?；A(chǔ)設(shè)施建設(shè)在開始幾年持續(xù)投入，后續(xù)就會(huì)到收獲時(shí)節(jié)。

　　當(dāng)然，中國(guó)也要不斷總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，在未來能做得更好。如債務(wù)問題需要重視；再如標(biāo)準(zhǔn)問題，其實(shí)“一帶一路”建設(shè)的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)很高。

　　中新社記者：“一帶一路”為共建國(guó)家長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展賦能，您認(rèn)為參與各方應(yīng)秉持什么樣的精神？

　　鄭永年：我認(rèn)為務(wù)實(shí)很重要。一定要符合當(dāng)?shù)厣鐣?huì)需求，而非西方需要?！耙粠б宦贰背h不是做給西方看的，而是要推動(dòng)當(dāng)?shù)匕l(fā)展的。各國(guó)有不同的需求，只有符合需要，“一帶一路”才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。所以我覺得應(yīng)當(dāng)秉承務(wù)實(shí)、合作、共贏的精神。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　 鄭永年，香港中文大學(xué)(深圳)教授，前海國(guó)際事務(wù)研究院院長(zhǎng)，施普林格·自然出版社(Springer-Nature) ARPE學(xué)術(shù)期刊(The Asian Review of Political Economy)主編、羅特里奇出版社(Routledge)《中國(guó)政策叢書》(China Policy Series)主編和世界科技書局(World Scientific)《當(dāng)代中國(guó)研究叢書》(Series on Contemporary China)共同主編。獲中國(guó)北京大學(xué)法學(xué)學(xué)士(1985)、法學(xué)碩士(1988)、美國(guó)普林斯頓大學(xué)政治學(xué)碩士(1992)、博士(1995)。歷任中國(guó)北京大學(xué)政治與行政管理系講師；新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所研究員、資深研究員；英國(guó)諾丁漢大學(xué)中國(guó)政策研究所教授和研究主任；新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所教授、所長(zhǎng)。曾任美國(guó)社會(huì)科學(xué)研究會(huì) (Social Science Research Council)和美國(guó)麥克阿瑟基金會(huì)(John D. and Catherine T. MacArthur Foundation)研究員。主要從事國(guó)際關(guān)系、外交政策、中美關(guān)系、中國(guó)內(nèi)部轉(zhuǎn)型及其外部關(guān)系研究。近年來，先后出版和主編著作近百部，其中英文專著10余部。在國(guó)際學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表學(xué)術(shù)論文數(shù)十篇。