東西問丨歐洲漢學(xué)會前主席巴得勝:“西觀”中華文化三十載,我看到什么?
中新社比利時根特3月9日電 題:“西觀”中華文化三十載,我看到什么?
——專訪歐洲漢學(xué)會前主席巴得勝
中新社記者 德永健
在歐洲漢學(xué)界,比利時根特大學(xué)是繞不開的名字。早在1900年,根特大學(xué)就開設(shè)東方學(xué)課程,并將梵文作為選修課,1958年后,開始系統(tǒng)研究東方學(xué),漢學(xué)研究基礎(chǔ)可謂深厚。
從根特大學(xué)走出的漢學(xué)家中,巴得勝(Bart Dessein)是佼佼者。1994年他獲得博士學(xué)位,以研究中國佛教哲學(xué)開啟學(xué)術(shù)生涯,后涉足儒學(xué)、新儒學(xué)、跨文化學(xué)等研究,發(fā)表大量學(xué)術(shù)文章;現(xiàn)為根特大學(xué)東方語言文化系教授,根特大學(xué)“東亞文化透視:身份、歷史意識、現(xiàn)代性”研究組組長。
2016年,巴得勝開始擔(dān)任歐洲漢學(xué)會主席,直至去年8月任期屆滿卸任。從1994年獲得博士學(xué)位開啟學(xué)術(shù)生涯至今,他“西觀”中華文化近三十載,有何心得和體會?近日中新社“東西問”記者赴根特大學(xué)專訪巴得勝,探討相關(guān)話題。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:您的學(xué)術(shù)生涯從研究中國佛教哲學(xué)開始,后來為什么涉足儒學(xué)和新儒學(xué)研究?
巴得勝:佛教傳入中國后,與道教、儒學(xué)等本土文化長期共存,如果研究中國佛教,不可避免要接觸儒學(xué);從魏晉南北朝開始,佛教也對儒學(xué)產(chǎn)生影響,因此中國佛教研究和儒學(xué)研究是不可分割的。
新儒學(xué)研究源于我對中國現(xiàn)代社會的興趣。可以看到新儒學(xué)在中國現(xiàn)代社會越發(fā)重要,與儒學(xué)在近代一度遭受猛烈批判有很大不同;從歷史的角度看,這種轉(zhuǎn)變讓我有些吃驚,想探究其中的原因,當(dāng)然也想借此去了解中國現(xiàn)代社會。
中新社記者:新儒學(xué)在中國現(xiàn)代社會重新獲得重視,背后的原因是什么?
巴得勝:我認(rèn)為“沒有歷史就沒有將來”。每一種文化都有自己的歷史根基,它會影響我們怎么看待世界,怎么看待自己在世界的地位。儒學(xué)是中華文化的歷史根基,中國近代有些人試圖把儒學(xué)消滅掉,這是不可能的。
另一個原因與中國國際地位有關(guān)。19世紀(jì)末20世紀(jì)初的時候,中國在經(jīng)濟(jì)、軍事等領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于歐美,有人歸罪于儒學(xué);現(xiàn)在隨著中國國際地位越來越高,大家認(rèn)識到中國有自己的文化優(yōu)勢,歐美也不一定什么地方都比中國厲害,這么說不是自傲,而是重新認(rèn)識中國文化優(yōu)勢,其中一部分優(yōu)勢就是儒家思想。
中新社記者:儒家思想為中國發(fā)展提供了哪些智慧?有沒有具體例子?
巴得勝:我想到儒家修身哲學(xué)。“修身”賦予個體道德責(zé)任,強(qiáng)調(diào)每個人都有責(zé)任完善自己,目標(biāo)是成為“君子”;如果每個人都變得更好,國家就會變得更好,也就是幫助國家發(fā)展。
從這個角度看,儒家思想不反對發(fā)展,與現(xiàn)代化并不對立,關(guān)鍵在于如何發(fā)揚(yáng)。封建社會利用儒家思想維護(hù)皇權(quán),只會阻礙社會發(fā)展;儒家修身哲學(xué)號召大家成為“君子”,卻可以促進(jìn)社會發(fā)展。
中新社記者:關(guān)于現(xiàn)代化概念,去年中共二十大提出中國式現(xiàn)代化理論,強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代化不等于西方化,您怎么看?
巴得勝:中國有自己的歷史背景,中國式現(xiàn)代化涵蓋很多中國傳統(tǒng)文化,不可能是西方化。
現(xiàn)代化也不應(yīng)該是西方化。西方當(dāng)然有好的東西,但西方不是標(biāo)準(zhǔn),沒有一個國家有權(quán)決定別的國家全盤接受外來文化,每個國家都應(yīng)從自己的實(shí)際情況出發(fā)去吸收這些文化,就像佛教傳入中國后慢慢融入本土,后來成為中華文化的一部分。
在當(dāng)今世界,肯定會有中國人對西方文化感興趣,東西文化會彼此交融,試圖“全盤西化”并不現(xiàn)實(shí)。
中新社記者:中華文化發(fā)展至今,能不能幫助解決西方世界面臨的一些挑戰(zhàn)和問題?
巴得勝:我想到中國哲學(xué)“天人合一”思想。古希臘哲學(xué)認(rèn)為“人類應(yīng)該征服自然”,基本上資本主義發(fā)展受到了它的影響,“天人合一”思想則會讓人重新思考如何發(fā)展經(jīng)濟(jì),重新思考人類和自然的關(guān)系,我想對于解決現(xiàn)在的氣候變化和環(huán)境問題會有幫助。
中新社記者:關(guān)于文化交流,您明確反對“西方中心論”,能否具體闡述這一觀點(diǎn)?
巴得勝:跨文化交流的基礎(chǔ)是“平等”,如果從“西方中心論”出發(fā),把西方文化當(dāng)成標(biāo)準(zhǔn),你永遠(yuǎn)不會理解別人的文化,這是現(xiàn)在很大的問題。
另一個問題是不夠重視文化差異,看到差異只會很消極地說“那不一樣”,但不一樣的原因在哪里?應(yīng)該試著去了解別人的歷史和文化,即使最后并不認(rèn)同,但這種態(tài)度很重要,不能因?yàn)椤安煌头穸ā?,這樣會忽視彼此真正的關(guān)聯(lián)。
中新社記者:對于中華文化對外傳播,您有何看法和建議?
巴得勝:我認(rèn)為中華文化是中國軟實(shí)力的一部分,現(xiàn)在需要讓全世界看到中華文化的多樣性。有些東西我覺得很有意思,但很難看到,比如中國書法,很多歐洲人即使不懂漢字,也對中國書法感興趣,會把書法當(dāng)成繪畫作品去欣賞,還有流行音樂,在歐洲年輕人里很受歡迎,不過在歐洲很難聽到中國流行音樂。
當(dāng)然歐洲有自己的問題,比如我給學(xué)生講中國文學(xué)概況,在歐洲能買到的中國文學(xué)作品卻很少,覆蓋的中國作家也不廣,我想是因?yàn)槌霭嫔缦胭嶅X,哪些中國作家的書好賣就出版哪些書。
如果中華文化對外傳播不夠豐富,西方人可能會想“我們知道的中國都是一樣的”,實(shí)際上并非如此,未來應(yīng)想辦法展示中華文化的多樣性。(完)
受訪者簡介:
巴得勝(Bart·Dessein),比利時知名漢學(xué)家,根特大學(xué)東方語言文化系教授,根特大學(xué)“東亞文化透視:身份、歷史意識、現(xiàn)代性”研究組組長,主要從事中國佛教哲學(xué)、儒學(xué)、新儒學(xué)、跨文化學(xué)等研究,2016年至2022年任歐洲漢學(xué)會主席。
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