(東西問)雷鼎鳴：香港需要什么樣的制度與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)？

　　中新社香港12月30日電 題：雷鼎鳴：香港需要什么樣的制度與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)？

　　中新社記者 張曉曦

　　近日，香港科技大學(xué)榮譽(yù)大學(xué)院士、經(jīng)濟(jì)系兼任教授、榮休教授雷鼎鳴在接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪時(shí)，談及他對(duì)香港經(jīng)濟(jì)、社會(huì)的看法。他認(rèn)為，香港的發(fā)展，最重要的是搞清楚政府和市場(chǎng)的關(guān)系。在香港國(guó)安法實(shí)施及完善特區(qū)選舉制度后，香港的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展。“走自己的路”，擁有與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的制度，對(duì)香港未來發(fā)展至關(guān)重要，也是真正長(zhǎng)遠(yuǎn)的選擇。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：香港在“一國(guó)兩制”下實(shí)行資本主義制度，您如何看待香港的發(fā)展？有哪些優(yōu)點(diǎn)、哪些問題？

　　雷鼎鳴：一般來說，按照內(nèi)地對(duì)香港的了解，經(jīng)濟(jì)方面，是把香港看作采取自由市場(chǎng)、資本家之間互相競(jìng)爭(zhēng)的一種結(jié)構(gòu)；在政治方面，看作是一種較為接近自由主義民主的制度。

　　但經(jīng)濟(jì)學(xué)家一般會(huì)把重點(diǎn)放在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)方面，政治制度上香港是否一定要實(shí)行西方自由主義民主，有些爭(zhēng)論。我個(gè)人認(rèn)為，自由主義民主、或者西式民主，不一定是必然條件。

　　假如把重點(diǎn)放在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)方面，香港有些地方是很成功的，但也有些地方出了問題。

　　香港的成功之處，或者說非常符合經(jīng)典經(jīng)濟(jì)自由主義的條件包括：第一，國(guó)際貿(mào)易方面，香港基本沒有關(guān)稅，其與世界其他地方進(jìn)行進(jìn)出口貿(mào)易，相對(duì)而言屬于自由競(jìng)爭(zhēng)；第二，資金的流入與流出，香港基本沒有限制；第三，在香港，政府的開支不能也不應(yīng)占本地生產(chǎn)總值太高比重，政府在對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行規(guī)管過程中需保障中小企業(yè)參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。

　　香港存在的問題，我認(rèn)為，一方面是管治團(tuán)隊(duì)過去常受到一些法例的“捆綁”，束手束腳；另一方面是特區(qū)政府過去沒有多大的政治能量，導(dǎo)致有些政策無法推行。所以有時(shí)候香港經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題，不一定是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本身的問題。

　　中新社記者：香港的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)如何受到東方與西方的影響？

　　雷鼎鳴：香港最重要的特色就是它的自由市場(chǎng)，但自由市場(chǎng)究竟屬于西方還是東方，不好說。

　　“市場(chǎng)”這個(gè)概念在中國(guó)有悠久歷史，《史記·貨殖列傳》已很詳細(xì)地講出一些經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，很多內(nèi)容和現(xiàn)在的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)關(guān)系很密切，而且和亞當(dāng)·斯密在《國(guó)富論》中的很多觀念相通。另一部漢朝典籍《淮南子》中，有些地方也談市場(chǎng)，且和現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)供求關(guān)系相通。

　　所以究竟香港的自由市場(chǎng)到底是“東”還是“西”，我不會(huì)說它就是“西”，也不能說它就是“東”。香港受到西方現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)理論和市場(chǎng)理論、觀念的影響，但中國(guó)人的觀念里也有類似市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的元素，我認(rèn)為兩者在香港是結(jié)合起來的。

　　中新社記者：香港管治的重點(diǎn)和難點(diǎn)是什么？香港國(guó)安法實(shí)施及完善特區(qū)選舉制度后，香港的管治是否發(fā)生了變化？

　　雷鼎鳴：香港的發(fā)展，我們要搞清楚的是政府和市場(chǎng)的關(guān)系。資本主義不是也不應(yīng)該是無政府主義，政府有它的合理功能。高效運(yùn)作的自由市場(chǎng)及社會(huì)中，政府的角色要清晰。

　　政府最基本的責(zé)任是要保障法治和治安，保護(hù)私有產(chǎn)權(quán)。香港在2019年出現(xiàn)“黑暴”，治安非常差勁，有些商店、地鐵被破壞?，F(xiàn)在有了香港國(guó)安法，保護(hù)力度就好很多。所以說，香港國(guó)安法其中一個(gè)作用，是保護(hù)了治安，從而保護(hù)了私有產(chǎn)權(quán)，這也等于更好地保護(hù)了香港的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。

　　香港國(guó)安法實(shí)施及完善選舉制度的另一個(gè)作用，是可以使特區(qū)政府的政策在立法會(huì)遇到的阻力不再那么大。特區(qū)政府還是按照規(guī)章制度去辦事，但相信有些政策的通過可以稍微加快一些。

　　香港特區(qū)行政長(zhǎng)官林鄭月娥在2021年施政報(bào)告中提出建設(shè)北部都會(huì)區(qū)及多項(xiàng)涉及長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃的措施，我認(rèn)為，這種態(tài)度本身是對(duì)的，香港的管治團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該有比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光、看到長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。但我擔(dān)心的是，在規(guī)劃實(shí)施過程中可能有困難需要解決，因?yàn)楸辈慷紩?huì)區(qū)位于新界，牽涉到新界原居民及一些發(fā)展商的利益，這些問題如何處理，也需要拿出方案。

　　另外，當(dāng)特區(qū)政府推出新的規(guī)劃時(shí)，要使市場(chǎng)、私人企業(yè)等也參與進(jìn)來，因此要提供足夠的誘因，這也很重要。

　　中新社記者：全國(guó)政協(xié)副主席、國(guó)務(wù)院港澳事務(wù)辦公室主任夏寶龍日前在講話中談到，香港資本主義發(fā)展至今，已經(jīng)積累了許多矛盾，客觀上需要立法會(huì)兼顧香港社會(huì)各階層和各界別的不同利益，特別是在有利于資本主義發(fā)展的同時(shí)，更好地平衡香港的整體利益、界別利益和地區(qū)利益。對(duì)此您怎么看？

　　雷鼎鳴：香港社會(huì)已發(fā)展到相當(dāng)復(fù)雜的階段，很多不同利益的群體一早出現(xiàn)，在政治決策方面也有不同影響力，甚至曾對(duì)特區(qū)政府的很多規(guī)劃產(chǎn)生影響。但一個(gè)社會(huì)要實(shí)現(xiàn)良好管治，需要平衡不同的利益，而且要使社會(huì)的整體利益得到充分照顧。其實(shí)社會(huì)整體的利益能夠照顧到，小團(tuán)體的利益不一定會(huì)受影響，反而可能因?yàn)榻?jīng)濟(jì)更加繁榮，每個(gè)人都可以得到一些好處。

　　我比較擔(dān)心的是，過去這兩、三年，香港先有“黑暴”、后有疫情，特區(qū)政府總要用些錢去刺激經(jīng)濟(jì)，維持社會(huì)運(yùn)作。如果將來疫情結(jié)束，特區(qū)政府的開支要恢復(fù)正常，還是要繼續(xù)保持“審慎理財(cái)”的理念，并主動(dòng)應(yīng)對(duì)人口老齡化的問題。

　　另外，還有香港年輕人的發(fā)展問題。香港的教育長(zhǎng)期以來在理工科方面比較缺乏，因?yàn)橄愀凼墙鹑谥行模芏鄡?yōu)秀學(xué)生傾向于讀金融、商科或法律、醫(yī)學(xué)，年輕一代中比較缺乏科技人才。這個(gè)問題其實(shí)可以化解，方法就是把香港的發(fā)展與粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展結(jié)合起來，提供一個(gè)新的空間和天地給香港的年輕人，但這也需要特區(qū)政府在教育上下功夫。

　　由于過去香港在教育方面出現(xiàn)的問題，很多香港年輕人對(duì)內(nèi)地的抗拒心理很強(qiáng)，甚至根本沒有去過內(nèi)地。因此，增進(jìn)香港年輕人對(duì)內(nèi)地的了解非常重要，需要讓他們明白內(nèi)地是有發(fā)展空間的，同樣香港的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展也需要更大的空間，否則對(duì)香港本身來說也是很大的困擾。

　　中新社記者：您如何展望香港未來的發(fā)展？

　　雷鼎鳴：在保持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與發(fā)展政治制度方面，我認(rèn)為香港現(xiàn)在已經(jīng)在往好的方向走。過去，香港在政治上追求西式自由主義民主，浪費(fèi)了很多時(shí)間，走了一些彎路，沒有集中去發(fā)展經(jīng)濟(jì)?，F(xiàn)在再把眼光放回到發(fā)展經(jīng)濟(jì)上，非常重要。

　　任何制度要有真正的持續(xù)性，它必須能為民眾帶來好處。實(shí)行“一國(guó)兩制”，既對(duì)香港有利，也對(duì)內(nèi)地有利，那么香港的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和有關(guān)制度就可以長(zhǎng)期維持下去。當(dāng)然，在保持香港獨(dú)有特點(diǎn)的同時(shí)，絕對(duì)不可以讓它淪為一個(gè)反華基地。

　　香港要繼續(xù)依靠市場(chǎng)的自由競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，但政治制度方面不要盲從西方已經(jīng)出了問題的自由主義民主，而要“走自己的路”，這很重要，也是真正長(zhǎng)遠(yuǎn)的選擇。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　雷鼎鳴，香港科技大學(xué)榮譽(yù)大學(xué)院士、經(jīng)濟(jì)系兼任教授、榮休教授，清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心客座研究員，嶺南大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究部榮譽(yù)總監(jiān)。芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士，明尼蘇達(dá)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，香港特區(qū)太平紳士。1991年獲美國(guó)紐約州立大學(xué)經(jīng)濟(jì)系終身教職。歷任香港特區(qū)政府就業(yè)專責(zé)小組、長(zhǎng)遠(yuǎn)房屋策略委員會(huì)、人口政策督導(dǎo)委員會(huì)、長(zhǎng)遠(yuǎn)財(cái)政計(jì)劃工作小組、土地供應(yīng)專責(zé)小組等多個(gè)咨詢架構(gòu)成員，香港多份報(bào)刊專欄作家。著有《龍鷹相搏——香港看到的中美政經(jīng)關(guān)系》《坐港觀天——從香港向外看經(jīng)濟(jì)》《民主民生的經(jīng)濟(jì)解讀》《幫香港算算賬》《為港元危機(jī)斷癥》《用經(jīng)濟(jì)學(xué)做眼睛》等。